#2132307

В квартире капремонт, очень высокая влажность. Заменены окна и входная дверь, закупорено все наглухо! :-( Вытяжная вентиляция работает хорошо, а притока нет (если закрыты окна, когда на улице -20-25). Стали мокнуть углы. Имеет ли смысл установить клапаны приточной вентиляции такого плана:

Какой из них лучше?
Сейчас пока для ускоренной просушки открываем на проветривание окна, греем воздух в комнате и установим вентиляторы в вытяжки на кухне и санузлах.
Приточные клапаны, как я понимаю, не помешают и после полного просыхания, чтобы микроклимат в квартире нормализовался?

А откуда влажность берется в такую пору года?

radlina написал :
В квартире капремонт, очень высокая влажность. Заменены окна и входная дверь, закупорено все наглухо! :-( Вытяжная вентиляция работает хорошо, а притока нет (если закрыты окна, когда на улице -20-25). Стали мокнуть углы. Имеет ли смысл установить клапаны приточной вентиляции такого плана:

Какой из них лучше?
Сейчас пока для ускоренной просушки открываем на проветривание окна, греем воздух в комнате и установим вентиляторы в вытяжки на кухне и санузлах.
Приточные клапаны, как я понимаю, не помешают и после полного просыхания, чтобы микроклимат в квартире нормализовался?

Не знаю как второй тип, но КЛАПАН КИВ-125, такая порнуха, что самую поганую китайчатину за нанотехнологии примите после него. (выкинул 2 штуки. Новостройка)

Dima007 написал :
А откуда влажность берется в такую пору года?

Если отсутствует циркуляция воздуха, то влажность будет повышаться в любое время года.

Nolik написал :
Не знаю как второй тип, но КЛАПАН КИВ-125, такая порнуха, что самую поганую китайчатину за нанотехнологии примите после него. (выкинул 2 штуки. Новостройка)

Не стоит путать КИВ-125 с тем что установлено ДСК-1 в серии дома П-44ТМ. Единственное что там до миллиметра совпадает - это форма и размеры. Хорошая вешь в казённом исполнении почти всегда будет смахивать на мусор. Если удастся подержать в руках настоящий КИВ-125 - вы поймёте разницу.

Регистрация: 17.05.2010 Балашиха Сообщений: 1656

а как определили что вытяжка работает? нет притока и вытяжки не будет. скорее всего вентиляция у вас вообще не работает. клапаны в вашем случае обязательны

tonche написал :
а как определили что вытяжка работает? нет притока и вытяжки не будет. скорее всего вентиляция у вас вообще не работает. клапаны в вашем случае обязательны

Если отсутствует приток наружного воздуха, вентиляция будет работать. Отсутствие притока нарушает циркуляцию воздуха в квартире, а не саму работу вентиляции.
Нет притока = возможны два варианта:
а) более сильный канал тянет как и раньше, а более слабый опрокидывается.
б) работают оба канала, а отсутствие притока восполняют через неплотности между другими квартирами (например, там где их всегда много - в месте пересечения перекрытия трубами горячей/холодной воды и канализацией).

Регистрация: 17.05.2010 Балашиха Сообщений: 1656

да понятно это все.

просто вот это как то нестыкуется

radlina написал :
закупорено все наглухо! :-( Вытяжная вентиляция работает хорошо, а притока нет

да и потом если вентилятор крутится, это не значит что он что то качает.

tonche написал :
просто вот это как то нестыкуется

radlina написал :
закупорено все наглухо! :-( Вытяжная вентиляция работает хорошо, а притока нет

Всё очень даже стыкуется. Работает описанный вариант "Б". На смену ушедшему воздуху, через щели заходит воздух из других квартир по стояку.

Регистрация: 17.05.2010 Балашиха Сообщений: 1656

да не выдумывайте. был бы приток и нормально работала вентиляция не мокли углы бы. к примеру у меня по стояку ничего проходить не может. нет там никаких щелей. вытяжные вентиляторы создают разрежение в квартире и то что приходит не достаточно. вытяжные вентиляторы просто возух молотят. двери небось сами закрываются?

Я не выдумываю, а говорю то, с чем сталкиваюсь ежедневно по нескольку раз.
Если у вас что-то не укладывается в голове - это не значит, что этого не может быть.
И о каких вентиляторах вы говорите?? Где они?? Автор ветки, судя по сообщению, только собирается их устанавливать.
Если вы никогда не видели как вентиляция (естественная, без вентиляторов) прекрасно работает, несмотря на герметичные окна и входную дверь, тогда послушайте тех, кто это видел.

Соло написал :
Не стоит путать КИВ-125 с тем что установлено ДСК-1 в серии дома П-44ТМ. Единственное что там до миллиметра совпадает - это форма и размеры. Хорошая вешь в казённом исполнении почти всегда будет смахивать на мусор. Если удастся подержать в руках настоящий КИВ-125 - вы поймёте разницу.

Не знал что бывают модификации. А принцип не левого КИВ-125 такой же? Две полусферы приводимые в действие зубчатым сектром? или где можно посмотреть оригинал так сказать?

Они абсолютно одинаковые. Разница лишь в качестве материала из которого они сделаны и качестве монтажа.
Если, к примеру, любое хорошее, качественное, оригинальное изделие заменить на точную копию, сделанную из поганых материалов, установить при помощи кривых рук и кувалды и попутно поцарапать его, то было бы неправильным вешать позорный ярлык на изделие, только потому, что имеется поганая копия.
Многие просто выбрасывают казённый клапан и устанавливают оригинальный.

Монтаж как раз нормальный. Если не считать саморезов прямо в бетон .
На мой взгляд, если все тоже самое только материал получше, то разница не принципиальна должна быть. Притвор плоховатенький, да и идея в целом самого механизма не очень. Хотя первое впечатление может затмевать глаза объективности. Дырки под них кстати отлиты уже в бетоне (П44Т) Я их замуровал. и посматриваю в сторону рамных приточников. Со стеклопакетами штука то ведь необходимая. А кстати, разве мозможно такое что бы у ДСК 1 был контрофакт в таких количествах? И куда в таком случае смотрят производители оригинала?

Регистрация: 17.05.2010 Балашиха Сообщений: 1656

Соло написал :
Автор ветки, судя по сообщению, только собирается их устанавливать.
Если вы никогда не видели как вентиляция (естественная, без вентиляторов) прекрасно работает, несмотря на герметичные окна и входную дверь, тогда послушайте тех, кто это видел.

насчет вентиляторов верно.
а тем про то как после замены окон на пластиковые перестает работать естественная вентиляция полно. конечно может что то и просачивается, но прекрасной работой вентиляции это не назовешь

А почему КИВ устанавливается именно на уровне верхней трети окна?
В каком то сантехническом справочнике затертого года встречал рекомендации по установке приточки под окном за радиатором отопления. Приточный воздух сразу подогревается и нет тяги холодного потока по комнате.

Dima007 написал :
А откуда влажность берется в такую пору года?

Влажность из-за ремонтных работ, заливали пол, штукатурка стен и потолка и т.д.

Nolik написал :
Не знаю как второй тип, но КЛАПАН КИВ-125, такая порнуха, что самую поганую китайчатину за нанотехнологии примите после него.

Второй клапан - это произведение нашего омского института, ставится под окном, возле батареи. Вживую не видела, да и если увижу - ничего не пойму, т.к. не спец совсем.

tonche написал :
а как определили что вытяжка работает? нет притока и вытяжки не будет. скорее всего вентиляция у вас вообще не работает. клапаны в вашем случае обязательны

Что вытяжка работает определяли просто, при открытом окне подносишь спичку к вентиляции - она быстро тухнет.

Так что делать-то? Ставить приточные клапаны или нет? Или просто микропроветривание на окнах оставлять, только боюсь, что при наших морозах (все происходит в Сибири), уплотнительная резинка примерзнет.

radlina написал :
Так что делать-то? Ставить приточные клапаны или нет? Или просто микропроветривание на окнах оставлять, только боюсь, что при наших морозах (все происходит в Сибири), уплотнительная резинка примерзнет.

А что можно делать в такие морозы?
Если в квартире идет ремонт то для такого времени использовать микропроветривание а вот по весне устраивать приточкую Имхо.

Nolik написал :
А кстати, разве мозможно такое что бы у ДСК 1 был контрофакт в таких количествах? И куда в таком случае смотрят производители оригинала?

Вряд ли у них контрафакт. Возможно купили технологию. Дальше уже лепят с другим названием и другого качества.

tonche написал :
а тем про то как после замены окон на пластиковые перестает работать естественная вентиляция полно. конечно может что то и просачивается, но прекрасной работой вентиляции это не назовешь

Да никто и не спорит, что при установке окон перестаёт нормально работать вентиляция. Речь о том, что это не обязательное условие. Довольно часто бывает так, что после установки стеклопакетов тяга как была в канале, так и осталась. Для вытяжки ничего не поменялось. Изменилось место поступления воздуха в квартиру.

NAP написал :
А почему КИВ устанавливается именно на уровне верхней трети окна?

Потому что в российском климате, чем длиньше путь зашедшего в помещение холодного воздуха, тем больше шансов что он не создаст дискомфорта для потребителя. Подача за радиатор отопления - хорошая идея. Если бы не один существенный минус. Зимой, в случае аварии на трассе, при выключенном отоплении радиатору будет Аминь.

Соло написал :
Потому что в российском климате, чем длиньше путь зашедшего в помещение холодного воздуха, тем больше шансов что он не создаст дискомфорта для потребителя. Подача за радиатор отопления - хорошая идея. Если бы не один существенный минус. Зимой, в случае аварии на трассе, при выключенном отоплении радиатору будет Аминь.

Похоже на то как открыта форточка окна?
Но через форточку происходит и приток и вытяжка. По тому если ее поставить слишком низко то как таковой вытяжки теплых углеводородов не будет.
А если мы ставим КИВ на приток то как бы на уровне форточки ставить не зачем. Имхо. Установка в любом месте на внешней стене в соответствии с меблированием комнаты. Ну типа такого.

А почему придет капец радиатору именно из за приточника? Он прикажет долго жить по другим параметрам быстрее. Как я понимаю приточник можно перекрыть в 0.

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2945

Nolik написал :
КИВ-125, такая порнуха

Что конкретно не устраивает?

Arr написал :
Что конкретно не устраивает?

Точнее сказать не устраивало, т.к. уже выкинул. 2 штуки. Не закрывает плотно, тянет очень сильно в закрытом положении. Соскакивали механизмы зацепления (при очень бережном пользовании) Там 2 сектора с шестеренками. Веревка бестолковая. Да все по идиотски сделано. Как выяснилось есть лучше,но я их не видел. Я бы конструкцию другую сделал. Два диска с прорезанными отверстиями, которые смещаются друг относительно друга при повороте. Но уже замуровал стены.

NAP написал :
Похоже на то как открыта форточка окна?
Но через форточку происходит и приток и вытяжка. По тому если ее поставить слишком низко то как таковой вытяжки теплых углеводородов не будет.

Простите, вы вообще о чём?? Вы тему читали?? Какая форточка?? Откуда она взялась??
Какие углеводороды?? О лигированной стали ничего нам не скажете?

NAP написал :
А если мы ставим КИВ на приток то как бы на уровне форточки ставить не зачем.

Бред полнейший.
А на что вы ещё можете поставить КИВ? На вытяжку?
А на уровне настенного календаря можно ставить клапан?
Для чего, по-вашему, вообще ставят приточные клапаны?

NAP написал :
А почему придет капец радиатору именно из за приточника? Он прикажет долго жить по другим параметрам быстрее. Как я понимаю приточник можно перекрыть в 0.

Уважаемый. Приточный клапан делается не для того, чтобы его перекрывали при 0 градусов, а для того, чтобы он работал.
По каким там параметрам гавкнется радиатор и главное когда - без разницы. Зато, если вырубили отопление и никого нет дома - встречайте проблемку.

Соло написал :
О лигированной стали ничего нам не скажете?

По степени легирования, т.е. по содержанию легирующих элементов, стали условно подразделяют на низколегированные (содержат в общем 2,5-5 % легирующих элементов), среднелегированные (до 10 %) и высоколегированные (более 10 %).

Соло написал :
Простите, вы вообще о чём?? Вы тему читали?? Какая форточка?? Откуда она взялась??

В рекомендациях по установке КИВ написано - устанавливать на уровне верхней трети окна. Как правило у этой части оконной конструкции расположена форточка. По этому и вопрос. Прежде чем выдергивать цитату нужно подумать. имхо.

Соло написал :
Какие углеводороды??

Это утрировано, как бы продукт жизнедеятельности организма - биогаз (+ углекислый газ, влага и и и). Для не понятливых просто - пук (углеводород).

Соло написал :
А на что вы ещё можете поставить КИВ? На вытяжку?
А на уровне настенного календаря можно ставить клапан?
Для чего, по-вашему, вообще ставят приточные клапаны?

Прошу прощения но Вы уже ответили:

Соло написал :
Бред полнейший.

Соло написал :
Уважаемый. Приточный клапан делается не для того, чтобы его перекрывали при 0 градусов, а для того, чтобы он работал.

Но и не иметь возможности полного закрытия он тоже не должен.

Соло написал :
По каким там параметрам гавкнется радиатор и главное когда - без разницы. Зато, если вырубили отопление и никого нет дома - встречайте проблемку.

Ну с этим частично соглашусь.

ssolovov написал :
По степени легирования, т.е. по содержанию легирующих элементов, стали условно подразделяют на низколегированные (содержат в общем 2,5-5 % легирующих элементов), среднелегированные (до 10 %) и высоколегированные (более 10 %).

Супер.
С этим разобрались.

Вот это дешифруйте, если не сложно:

NAP написал :
А если мы ставим КИВ на приток то как бы на уровне форточки ставить не зачем.

"Если ставим КИВ на приток..." - это что имелось в виду?
"... на уровне форточки ставить не зачем" - почему?

NAP написал :
Но и не иметь возможности полного закрытия он тоже не должен.

В некоторых клапанах полное закрытие приводит к конденсату или обмерзанию, поэтому в конструкции предусмотрена минимальная щель, способная пропускать около 5 м3/ч.
По-вашему 5 м3/ч способны создать какую-либо проблему??

вы лучше скажите мне.

сколько будет стоить кив125 с бурением в Москве
и сколько будет стоить 4 оконных клапана аереко с установкой

почему 4 клапана? они по мощности будут равнятся кив125.

Соло написал :
Вот это дешифруйте, если не сложно:

Вы так истерично рассказываете что я даже не знаю как спросить.
Если бы я видел как работает КИВ то и вопросы не задавал бы. У меня проблемы с запотеванием в квартире нет но вопрос вентиляции интересует. И как бы в поиске вариантов. Прочитав про КИВ вот и появились вопросы. У нашей местности на фасадах подобного не встречал тоже. Так что не нужно писать против ветра. Прошу прощения.
Вот фото из мануала. И все приточники на фото стоят именно в рекомендуемой зоне. Вот и возникает вопрос а можно их ставить в другом месте? Ведь есть простенок с окном выходит на балкон или лоджию застекленные. Ну и прочее.
Может рядом с окном для предотвращения запотевания окна? Ну и прочее.

NAP написал :
Если бы я видел как работает КИВ то и вопросы не задавал бы. ... Прочитав про КИВ вот и появились вопросы. У нашей местности на фасадах подобного не встречал тоже.

О. Ну теперь понятно. Оказывается вы спрашивали про КИВы, а не утверждали.
Не подскажете, что в вашем сообщении указывает на то, что это был вопрос??

NAP написал :
Похоже на то как открыта форточка окна?
Но через форточку происходит и приток и вытяжка. По тому если ее поставить слишком низко то как таковой вытяжки теплых углеводородов не будет.
А если мы ставим КИВ на приток то как бы на уровне форточки ставить не зачем. Имхо. Установка в любом месте на внешней стене в соответствии с меблированием комнаты. Ну типа такого.

Знаками препинания по назначению не пытались пользоваться?

Если вы считаете что тут на вас почему-то кто-то незаслуженно набрасывается, не стоит искать в этом заговор. Просто в следующий раз формулируйте точнее ваши замыслы.

NAP написал :
все приточники на фото стоят именно в рекомендуемой зоне. Вот и возникает вопрос а можно их ставить в другом месте? Ведь есть простенок с окном выходит на балкон или лоджию застекленные. Ну и прочее.
Может рядом с окном для предотвращения запотевания окна? Ну и прочее.

Ну если производитель рекомендует ставить в определённое место, значит у него есть на то свои резоны и основания??

Кстати, рядом с окном его ставят потому что под окном обычно располагается радиатор отопления. Холодный воздух, заходя в помещение, начинает опускаться. Восходящий тёплый поток от радиатора призван подготовить уличный воздух до комфортной температуры.