#2133996

Прогрунтовала один раз грунтовкой Церезит -СТ 17,стена блестит после высыхания.
Можно ли класть плитку и будет ли держаться,или размыть грунт водой?

Регистрация: 04.01.2008 Новосибирск Сообщений: 9834

Пока будете дожидаться советов - наклейте одну плиточку. Намажьте клеем, прижмите к стене и подержите секунд дцать... можно отпускать..
...Когда советы иссякнут - попробуйте эту плитку отодрать.)))

Реклама
Быстрый Пено-Клей "60 Секунд"

Заменяет цементную смесь!
Приклеит за 60 секунд: гипсокартон, OSB, газобетон, утеплители, плитку! Подробнее

Регистрация: 27.09.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 1145

Как уже писал в личке, попробуйте немного пошкурить стенку, только чтобы блеск пропал и плёнка разрушилась.

Регистрация: 04.01.2008 Новосибирск Сообщений: 9834

serg12 написал :
попробуйте н

не будет она пробовать
))))))))как уже писал в личке - ничего страшного , можно клеить плитку.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

violleta написал :
гладкий,плотный бетон

violleta написал :
Церезит -СТ 17,стена блестит после высыхания.

= не правильно. (но может и прокатит )

На градкий, невпитывающий бетон нужны адгезионные грунты, а не глубокого проникновения (которые могут сойти шкуркой).
Проверка впитывания (до грунтовки) просто брызнуть воды - если всосется - значит впитывает...

Если нет - Бетонконтакты....

Бетон гладкий,но воду впитывал до грунтовки,и после ,только меньше.
Прошла по стене шкуркой - стала еще глаже.Там где шкурка не попала - блестит.
Что делать с гладкой бетонной стеной,прогрунтованной и ободранной шкуркой,которая стала ещё глаже - местами блестит?
Клей ЮНИС+ (красный) ,для стен и пола.

Регистрация: 27.09.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 1145

Сделайте как Грэй сказал, попробуйте одну плитку уложить.

Я не могу уложить одну плитку,её потом придется сбивать.Класть плитку будут другие люди,разметки на стене нет,куда,я её уложу?
И,потом,у меня был опыт отрывания плитки после укладки,через две недели - НЕ отрывалась,а через 6 месяцев - потянули за угол,и слетел весь " фартук",длиной 5 кв. метров..((

Регистрация: 27.09.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 1145

Думаю, если загрунтовали бетонную поверхность, положили плитку на не очень толстый слой, и потом её через день не оторвать руками, то в дальнейшем не слетит. Слетает "шелухой" через пару месяцев обычно, если основание не впитывает вообще, например, на масляную краску когда например. Например, если нужно сделать так, чтобы отвалилось через пару месяцев, надо олифой промазать, вроде как и пристанет, а потом отвалится через месяц.

пройдитесь бетоноконтактом )

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

violleta написал :
Класть плитку будут другие люди,разметки на стене нет,куда,я её уложу?

Любую другую похожую по основе и размеру плитку в лубом месте стены на тот же клей...

Регистрация: 27.09.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 1145

Не, бетоконтактом не стоит...

бетоноконтакт нормальная тема покрайнее мере проверено не одну сотню раз

Регистрация: 27.09.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 1145

Зачем?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

serg12 написал :
Зачем?

начинаем сначала:

violleta написал :
гладкий,плотный бетон

violleta написал :
стена блестит после высыхания

violleta написал :
гладкой бетонной стеной,прогрунтованной и ободранной шкуркой,которая стала ещё глаже - местами блестит?

Регистрация: 27.09.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 1145

но воду-то впитывает! Значит, должна быть адгезия. Бетоконтакт применяют только на невпитывающих прочных основаниях, таких, например, как ЦСП.

Регистрация: 04.01.2008 Новосибирск Сообщений: 9834

Чо за страхи, не пойму!

BV написал :
начинаем сначала:

"основание должно быть чистым, ровным и прочным".
Где сказано, что основание не должно блестеть? Или что наоборот, должно? где сказано, что поверхность ОБЯЗАТЕЛЬНО должна быть обработана бетоноконтактом? - или наоборот, что бетоноконтактом нельзя обрабатывать? Или про грунтовку глубокого проникновения - какие документы её запрещают(обязывают) применять?

  • у автора основание чистое и ровное, к тому же осталось впитывающим после всех процедур. Осталось проверить на прочность. Ему предлагали это сделать не однажды - он находит отговорки. Не хочет. Он хочет просто поговорить об этом. Давайте, потолчём воду в ступе снова и снова.

Регистрация: 04.01.2008 Новосибирск Сообщений: 9834

блестит!!!

скоро зти блондинки, мля, будут спрашивать, можно ли клеить плитку на стену розового цвета.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

serg12 написал :
Бетоконтакт применяют только на невпитывающих прочных основаниях, таких, например, как ЦСП.

Даааа? А мужики-то и не знали!

FEIDAL БЕТОКОНТАКТ
Назначение продукта:

  • Штукатурный адгезионный грунт для предварительной обработки плотных, не впитывающих влагу оснований: монолитного бетона, массивных бетонных потолков, бетонных блоков.

Продукт актуален для проведения ремонтных работ в старых домах, где применялись для пропитки и окрашивания стен масляные и алкидные краски.

БИРСС Бетон-контакт
Область применения грунтовочной смеси БИРСС Бетон - контакт:
Предназначена для предварительной подготовки плотных, слабо впитывающих влагу оснований (монолитного бетона, бетонных блоков, бетонных потолков) перед нанесением гипсовых, гипсово-известковых, известково-цементных и др. штукатурок и шпатлёвок.

========================================
В нашем случае слабовпитывающий монолитный бетон.

Что не так? Мы желаем улучшить адгезию или не желаем?

Регистрация: 27.09.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 1145

Кто сказал что он слабовпитывающий?

Бетон гладкий,но воду впитывал до грунтовки

Такой бетон может быть, слабовпитывающий, если при покрытии опалубки отработкой немного переборщили, и на бетоне осталась масляная плёнка. Или для крашеного бетона, там да, нужно бетоконтактом проходить. Слабовпитывающий бетон легко отличить от впитывающего. На нём вообще не остаётся мокрых пятен от воды. Думаю в данном случае самый обычный бетон.

Мокрые пятна остаются,но впитываются" на глазах".

Регистрация: 27.09.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 1145

Значит, не такой уж это невпитывающий бетон.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Ладно, уговорили Если СТ-17 не сходит шкуркой ("держится за стену" и проникла в неё) и стена немного впитывает воду тогда ОК.

Но полировать стену мелкой шкуркой не надо, надо её шероховатить самой крупной

25 рзмером прошла,но стена шероховатой не стала.
Стена получилась в крапинку,блестяще-матовая,гладкая,вода впитывается быстро.
Если прикоснуться мокрой ладонью,то через 5 минут все впитается.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Обычно брызгают каплями воды.

Поправлю себя - ИМХО так:

  • очень сильно впитывающая - капля всасывается моментально за секунды
  • сильно впитываюшая - капля уходит до минуты
  • нормальное впытывание - впитывается, но не успевая испариться
  • слабо - быстрее испарится, чем впитается
  • не впитывающая - стекло, масляная краска, металл, много раз до пленки грунтованная поверхность...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

violleta написал :
Если прикоснуться мокрой ладонью,то через 5 минут все впитается.

При такой сухости зимой через пять минут все испарится

Да, и еще - надо читать инструкцию клея - у вас Юнис+ - то есть улучшеный и может липнуть к гладкой поверхности.... (если конечно не левак, и качество не скачет от партии к партии...)

Судя по составу, бетонконтакт тот же акриловый грунт + мелкофракционный песок для создания шероховатости. От него уж точно хуже не будет. :-)

Что-то среднее,ближе к нормальному,местами к слабому впитыванию.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Runc написал :
бетонконтакт тот же акриловый грунт

Акриловых полимеров много и разных...

2violleta Вы всеж найдите где-нибудь пару тройку плиток, похожих на ваши и попробуйте.
Заодно и клей проверите
В принципе СТ-17 вместе с Ю+ (не поддельным, не замороженным (брали не на рынке?), не просроченным) должно быть нормально.

Молоточек и зубило потом помогут снять эксперимент со стены, если он будет уж очень удачным

Юнис+ свежий,брала в Кастораме.
Церезит ст 17 пробовала наносить в протирку,все равно блестит,и вода медленнее впитывается.