#12146

Доброе время суток, господа!

Столкнулся с тем, что электрод для сварки нержавейки ОЗЛ-8 не варит абсолютно совершенно, независимо от полярности и силы тока. Искрит, но дугу зажигать не хочет, даже на очень экстремальном токе. Электрод сухой. Аппарат Гисми-183, абсолютно исправный, потом зарядил синий электрод и нормально варил.

Описание электрода здесь: .

Кто варил чем-то подобным, скажите: проблема в руках или все-таки в электроде?

Регистрация: 29.10.2005 Нижний Новгород Сообщений: 1366

Вполне очевидно, что проблема в сварочнике - недостаточное напряжение холостого хода. Я в соседней ветке делал самопал - он зажигает дугу между любыми предметами (например железным напильником и аллюминиевой болванкой) с одного касания. Если убавить напряжение ХХ - тогда не варит даже 2мм стальным электродом.

Реклама
Надёжный отечественный сварочник

Компактный сварочный инвертор ФОРСАЖ-161 от лидера авиаприборостроения.
Купить у производителя

2Sergey_G., а какое напряжение должно быть для нержавейки? Я на своем намерял 41,5В.

Варите в аргоне!

2Angel.: Ничего не поделаешь, товарищ механик, бедность. (с) Шура Балаганов.
Аргон - хорошо, но ради одного-двух случаев с ним связываться не стоит.

Регистрация: 29.10.2005 Нижний Новгород Сообщений: 1366

blackbird
У меня 90-100В. При снижении напряжения до 50В дугу зажечь удавалось только после длительного тыкания электродом.

Абыдна, печальна. Похоже, девайс накрывается.

2Sergey_G., Спасибо.

Sergey_G. написал :
blackbird
У меня 90-100В. При снижении напряжения до 50В дугу зажечь удавалось только после длительного тыкания электродом.

Не боитесь при такой напруге электрод менять?

2blackbird: Ничего он не накрывается, на пром. сварочниках Uхх ограничено 80В из целей безопасности, обычно ~60В, это на переменке, на постоянке можно и меньше, просто электрод по нерже в силу специфичности может требовать более высокого напряжения, вот и все.

Примените электроды НЖ 13.
Вполне возможно, что вам попалась плохая партия ОЗЛ.
Нержавейка в общем случае, при гарантированно нормальном электроде, вполне нормально варится постоянкой и тем и другим электродом.
Что же касается розжига дуги - это дело вполне возможно и от рук зависит.
Сам иногда тыкаю по десять раз электродом, которым проффи варит на раз.

2Викторыч, 2EgorP, спасибо, возможно в ближайшем будущем попробую другие электроды. Кстати, не в курсе, где берутся НЖ 13?

Насчет рук - даже не знаю. Например, с МР-3С, которыми я поварил достаточно много, таких проблем не было даже с отсыревшими. Здесь же дуга не зажглась ни разу, хотя тыкал не 10 и даже не 110 раз - чисто статистически хоть пару-тройку раз должен был попасть правильно.

Очень меня заинтересовала возможность наплавки твердых покрытий специальным электродом. Но, судя по неудачным попыткам с ОЗЛ, не знаю, возможно ли это в случае с Гисми-183... Тем более, диаметры там только 4 и 5 мм.

Регистрация: 29.10.2005 Нижний Новгород Сообщений: 1366

blackbird
У Гисми-183 надо бы внутрь глянуть. Напряжение ХХ легко повысить, при условии что диоды выпрямителя имеют необходимый запас по напряжению.

Викторыч
100В у меня не постоянного тока, а прямоугольник с 50% заполнением высокой частотой. То есть в среднем получается 50В.

2blackbird, Были бы в Томске, я бы сказал, что ч/з дорогу

2Sergey_G., Понял, надо бы осциллографом в свой Престиж потыкать, думаю, что 2blackbird свои 40В мультиметром намерял, а там вполне возможно тоже в/ч импульсы.

blackbird написал :
[b] ...Очень меня заинтересовала возможность наплавки твердых покрытий специальным электродом. Но, судя по неудачным попыткам с ОЗЛ, не знаю, возможно ли это в случае с Гисми-183... Тем более, диаметры там только 4 и 5 мм.

А для каких целей? Попробуйте сварной шов напильником зачистить - занятие еще то, может и обычного электрода хватит? ну или тип покруче взять.

Sergey_G. написал :
blackbird
У Гисми-183 надо бы внутрь глянуть. Напряжение ХХ легко повысить, при условии что диоды выпрямителя имеют необходимый запас по напряжению.

Это совет электроника?
Инверторы и без доработки "умеют" помочь зажечь дугу. Или у Гисми нет форсажа дуги для легкого старта?

Sergey_G. написал :
Викторыч
100В у меня не постоянного тока, а прямоугольник с 50% заполнением высокой частотой. То есть в среднем получается 50В.

Хитро считаешь.
Покрути регулятор тока и увидишь как меняется скважность импульсов выходного сигнала. Так в инверторах регулируется ток сварки.
Изменишь напряжение, полетят к черту все регулировки и зависимости в электронной схеме аппарата.

Викторыч написал :
2blackbird,
Были бы в Томске, я бы сказал, что ч/з дорогу

Так и запишем, В Томске через дорогу. Не обратил внимания поначалу.

Викторыч написал :
2Sergey_G., Понял, надо бы осциллографом в свой Престиж потыкать, думаю, что 2blackbird свои 40В мультиметром намерял, а там вполне возможно тоже в/ч импульсы.

Мерял мультиметром, вполне возможно, что есть ВЧ, так как на корпусе аппарата написано, что напряжение ХХ 70В.

Викторыч написал :
А для каких целей? Попробуйте сварной шов напильником зачистить - занятие еще то, может и обычного электрода хватит? ну или тип покруче взять.

Тут недавно была дискуссия по наплавке твердосплавного покрытия на режущую кромку инструмента. Вот, хочу попробовать.

Александр Попов написал :
Инверторы и без доработки "умеют" помочь зажечь дугу. Или у Гисми нет форсажа дуги для легкого старта?

Аж две:
HOT-START – функция облегченного поджига дуги
ARC-FORCE – функция стабилизации дуги во время сварки
Но, видимо, не всегда помогают.

В прошлый раз варил вечером, когда напряжение в сети было в районе 200В. В следующий раз попробую днем при нормальном напряжении, может будут какие-то намеки на нормальную работу.

Регистрация: 29.10.2005 Нижний Новгород Сообщений: 1366

Александр Попов

Хитро считаешь.
Покрути регулятор тока и увидишь как меняется скважность импульсов выходного сигнала. Так в инверторах регулируется ток сварки.
Изменишь напряжение, полетят к черту все регулировки и зависимости в электронной схеме аппарата.

Не надо мне объяснять, что и как меняется в моем инвертере. Я его сам разрабатывал, поэтому знаю явно лучше Вас.

Инверторы и без доработки "умеют" помочь зажечь дугу. Или у Гисми нет форсажа дуги для легкого старта?

Нормальные инвертеры умеют зажигать дугу без всяких форсажей и прочего маркетинга. Но автор нам четко сказал, что инвертер не умеет.

blackbird
Выходное напряжение я мерял совковым стрелочным тестером, и показывал он не 50В средних вольт, а около 80. Причины не анализировал, возможно глюк тестера. Кстати, у меня в розетке 240В.

Sergey_G. написал :
Александр Попов
Не надо мне объяснять, что и как меняется в моем инвертере. Я его сам разрабатывал, поэтому знаю явно лучше Вас.

Рад за Вас и Ваш инвертор!

Sergey_G. написал :
Александр Попов>>Инверторы и без доработки "умеют" помочь зажечь дугу. Или у Гисми нет форсажа дуги для легкого старта?

Нормальные инвертеры умеют зажигать дугу без всяких форсажей и прочего маркетинга. Но автор нам четко сказал, что инвертер не умеет.

Не надо хаить инвертор.
Вопрос был про то, что Гисми-183 не может зажечь дугу КОНКРЕТНЫМ электродом. Другими электродами варит нормально.

У меня Гисми-183 второй год, сам не профессионал а любитель
варил нержавейку бак в баню конечно варить не так легко как черные металлы но вполне сносно, так что надо попробывать другие электроды а внутрь аппарата лучше не лезть, кроме как хуже ничего не будет,
аппарат класный

2 Blackbird
Как вариант: попробуйте электродами той же марки, но меньшего диаметра

2Sergey_G., да, прежде чем делать окончательные выводы, надо убедиться, что отказ варить специфическими электродами не обусловлен низким напряжением сети.

2SubAndry, а какой были электроды? Были какие-то особые условия?

2Petrovi4, из этой марки я пробовал самым маленьким диаметром, 2,5 мм. Для него рекомендуемый ток 40-60А. Последняя попытка была на максимальном для данного аппарата токе, больше 160А - элекрод тут же прилип, мгновенно раскалился до белого цвета, и рассыпался/расплавился.

2 Blackbird
Посмотрите, может чего полезного найдете...
www.spetselectrode.com

2Petrovi4, уже смотрел, думаю к ним заехать на следующей неделе. Правда, у них минимальная партия - 1 пачка, что несколько смущает. Но ничего, придумаю что-нибудь.

ОЗЛ-8 бывают 2 мм (ток 30-50А). Рекомендуется посоянный ток обратной поляронсти. При этом заводе (см. выше) есть магазин, где можно любые спецэлектроды поштучно купить.Удачи

Когда я проф. занимался сваркой перепробовал мн-во электродов, и у вас остаётся 2 варианта:

  1. варить в аргоне
  2. перепробовать мн-во электродов, потом варить в аргоне.

Держатель не так дорого стоит, а балон (10-20л)можно вернуть на станцию.

Из всех электродов мне понравились уони-13нж, самый сносный результат.
Потом обстукиваешь обмазку и варишь в аргоне :-)

Petrovi4 написал :
ОЗЛ-8 бывают 2 мм (ток 30-50А). Рекомендуется посоянный ток обратной поляронсти. При этом заводе (см. выше) есть магазин, где можно любые спецэлектроды поштучно купить.Удачи

Это то завод, который на Волгоградском проспекте (который видно с поезда, проезжающего между М.Волгоград.проспект - М.Текстильщики)?
А магазин, упомянутый Вами, находится непосредственно в этом внушительном здании с вывеской "Спецэлектрод"?
Буду признателен за информацию,
С Уважением,
EvgenZh

Марку не запомнил, тк покупал в "Энтузиасте" 3 шт диам 2.5 мм. И не было никаких проблем с зажигание дуги и процессом сварки. Аппарат был выпрямитель "Дуга 318М1 Проф".

Прошу извиненеия, что может не в тему но чувствую что люди которые здесь общаются могут ответить на этот ворос (просто не хотелось ветку новую начинать, вопрос явно того не стоит а точно узнать не у кого).

Так вот, какая полярность при сварке постоянным током есть прямая а какая обратная (в смысле куда + а куда -).
Заранее спасибо.

2Gray_Bear, Минус на электроде - прямая, плюс - обратная

blackbird написал :
2Petrovi4, уже смотрел, думаю к ним заехать на следующей неделе. Правда, у них минимальная партия - 1 пачка, что несколько смущает. Но ничего, придумаю что-нибудь.

Когда посмотрите на прайс смущение ваше заметно усилится.
Ихними электродами нужно варить там, где другими уже точно не получится. Потому что электроды у них классные, но дорогущие.

НЖ 13 продаются там же, где и МР - 3.
Это обычный, рядовой электрод, правда значительно дороже, чем даже ОЗЛ.
Сам материал - нержавейка и обмазка посложнее.