Регистрация: 16.08.2007 Владикавказ Сообщений: 104
#2144880

Обогреваемая площадь 170кв.м. Квартира на 1 этаже. Установлен котел настенный Vaillant turboTEC plus 28/5 ,бойлер косвенного нагрева Vaillant uniSTOR VIN R150/5, радиаторы алюминиевые 7шт, водяные теплые полы ок.45 кв.м.(3контура) подключены через смесительный узел с термоголовкой, насосом и трехходовым краном (как-то так.. со слов сантехника).Все работает, в квартире тепло. Расход газа в месяц ок.1000/1200 куб.метров при включенном отоплении. Котел часто тактует, насос на теплых полах работает постоянно, расход горячей воды не маленький…Помогите пожалуйста понять принцип СОВМЕСТНОЙ работы всего этого оборудования. Я не специалист ,с техникой не дружу поэтому если можно на понятном для «чайников» языке. Для примера:
1.Выставляю на котле темп.+50 град. Эта темп воды на подаче или обратке котла? Если это температура на подаче- то тогда какой будет (примерно) температура воды на обратке? котел включается/выключается по команде какого-то датчика, установленного где? на обратке?
2.На термоголовке теплого пола выставляю темп35град. Если темп. воды в системе будет больше-то тогда вероятно в этом смесительном узле происходит "разбавление/охлаждение» воды до желаемой температуры ?но тогда температура воды в системе упадет и котел будет мне по новой греть ВСЮ воду в системе СНОВА и получается не очень хорошо по расходу газа и для самого котла? А если темп. воды в системе будет меньше чем я выставляю на термоголовке то что тогда? Котел поднимает температуру .воды в системе до температуры, выставленной на термоголовке ? «подстраивается» он под работу теплых полов? т.е. котел как нибудь «читает» это с этой термоголовки или он (котел) работает сам по себе?
3.Хочется тогда понять какая оптимальная температура тогда должна быть выставлена и на котле и на теплых полах? К примеру 60 град на котле и 40 на ТП ну и т.д. для ОПТИМАЛЬНОЙ работы котла, температуры воздуха в квартире и расхода газа. Понимаю- что чудес не бывает, но все же …
4.При работе котла на нагрев воды в бойлере котел «забивает» на все остальное, пока не поднимет температуру в бойлере до выставленной температуры (вода в бойлере выставлена на 45град).
Наверное слишком сумбурно, но может кто-то расскажет как это все вместе работает… СПАСИБО

Регистрация: 08.07.2009 Луганск Сообщений: 4595

marat15 написал :
.Выставляю на котле темп.+50 град. Эта темп воды на подаче или обратке котла?

Подача

marat15 написал :
то тогда какой будет (примерно) температура воды на обратке?

град на 15 ниже

marat15 написал :
котел включается/выключается по команде какого-то датчика, установленного где? на обратке?

Открою страшную тайну - в современных отопительных котлах датчиков больше одного. Гораздо. Если, конечно, это не эконом класс или не безродный Китай

marat15 написал :

В не совсем представляете физику работы ТП. Нужно немного подковаться, хотя, мыслите в правильном направлении. Единственное, что скажу - термоголовка НИКАК не связана с котлом (в смысле, она им не управляет)

marat15 написал :
3.Хочется тогда понять какая оптимальная температура тогда должна быть выставлена и на котле и на теплых полах?

По умному - все должно быть просчитано еще в проекте, по жизни - методом научного тыка. Выбираем между комфортом и расходом газа

marat15 написал :
4.При работе котла на нагрев воды в бойлере котел «забивает» на все остальное

Да, единственное, что можно посоветовать - в котле можно переключить приоритет с отопления на ГВС и наоборот (правда, не всех)

Реклама
Душевые двери Vegas Glass! Акция!

Рады сообщить о скидках
на душевые двери Vegas Glass!
Большой выбор, низкие цены! Подробнее

Регистрация: 18.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2665

В вашей системе происходит вот что:
1.Котел включается при падении температуры в системе отопления(Котел+"гидрострелка"-смеситель+теплый пол ) ниже установленой.-управляется датчиком температуры котла
2.Котел включается при понижении температуры в бойлере ГВС.-управляется датчиком температуры бойлера.
В первом случае.Котел греет воду в системе до установленой температуры до техпор ,пока разница температур подачи и обратки не будет равна установленой програмой платы котла.Т.е. Если вы установили температуру 50* на подаче ,а котел запрограмирован на разницу 20*,то на входе в котел (обратка)температура будет 30*.Котел будет работать пока не перегреет СО.Т.е.обратка будет горячее,соответственно подача перегреется,котел отключится.Это происходит из-за того что мощность котла больше необходимой для данного помещения ,,при данной температуре.
Получается КОТЕЛ ТАКТУЕТ.Что не есть хорошо для котла и кошелька-расход газа больше.
ТЕПЛЫЙ ПОЛ.-Как приложение .Насос забирает воду из гидрострелки и гонит ее в пол через термоголовку.Термоголовка определяет температуру пола и соотвертственно температуру помещения .Она не пропустит воду большей температуры чем она отрегулирована.Т.е.температура в этом помещении практически не зависит от температуры остальной СО,которой управляют датчики котла.
Регулировки (програмные установки )котла позволяют установить необходимую мощность и разницу температур подачи и обратки ,что может оптимизировать работу котла,избежать тактования.
При разборе ГВС датчик протока дает сигнал на переключение трехходового клапана с подачи горячей воды из СО на контур подогрева ГВС бойлера.при этом вода СО охлаждается и датчики температуры котла включают котел.

Применение комнатных термостатов,управляющих работой кола и СО в зависиости от температуры воздуха в комнате может улучшить микроклимат и также уменьшит тактование.

Регистрация: 16.08.2007 Владикавказ Сообщений: 104

Спасибо большое всем! теперь немного понял .. и еще понял что надо было заказывать проект.но это обычно "доходит" тока уже после ремонта...

мвс написал :
Применение комнатных термостатов,управляющих работой кола и СО в зависиости от температуры воздуха в комнате может улучшить микроклимат и также уменьшит тактование.

а если я поставлю этот комнатный термостат, то как в этом случае будет вести себя теплый пол? температура в комнате достигнет заданной (к примеру 24град),котел выключится ,но насос на теплых полах будет же работать ПОСТОЯННО?т.е. он будет гонять условно "холодную" воду? по всей системе отопления? или тока в теплых полах? насос в котле будет работать или он тож выключится с котлом? и если установить этот термостат то где его лучше ставить ? в самой холодной комнате (торцевой)? к котлу Vaillant надо ставить комнатный термостат этой же фирмы или можно другой? какой термостат вы б посоветовали?

Регистрация: 16.08.2007 Владикавказ Сообщений: 104

мвс написал :
Котел включается при понижении температуры в бойлере ГВС.-управляется датчиком температуры бойлера.

при установке комнатного термостата все так же и останется? т.е. проблем с горячей водой не будет?

Регистрация: 18.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2665

Установка термостата не нарушит работу ГВС.
Если термостат выключит котел,насос теплого пола продолжит гнать воду в него,забирая ее из СО через гидрострелку.При этом СО будет также остывать и остынет и воздух в комнате.Термостат включит котел.Примерно так.

мвс написал :
Применение комнатных термостатов,управляющих работой кола и СО в зависиости от температуры воздуха в комнате может улучшить микроклимат и также уменьшит тактование.

Но приведет к увеличению расхода газа , недогреву ТП ... ))))
Но вещчь очень удобная и нужная !!!
да упустили : котел часто тактует - мощность почти в два раза превышена , убавьте до 18-20 Квт ,если будет мало , прибавите , а на расходе газа чуть, но скажется

Регистрация: 18.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2665

Ивиняйти хлопци! Бананьив нема.В том смысле,что не правда ваша,граждамнин начальник.
Теплый пол здесь включен не прямо из котла.Насос забирает воду ИЗ системы отопления,и пока СО теплая-теплый пол так же будет теплый.
А на счет расхода газа-идеально будет ,если мощность котла и потери тепла будут одинаковы.Котел будет в этом случае работать непрерывно,на миниальной мощности,с мин.расходом газа.

Регистрация: 16.08.2007 Владикавказ Сообщений: 104

артур липецк написал :
Но приведет к увеличению расхода газа , недогреву ТП ... ))))
Но вещчь очень удобная и нужная !!!

так НАДО его ставить или нет? если расход газа вырастет- то в чем его польза?

артур липецк написал :
да упустили : котел часто тактует - мощность почти в два раза превышена , убавьте до 18-20 Квт ,если будет мало , прибавите , а на расходе газа чуть, но скажется

а для бойлера на 150 литров этой мощности разве не будет маловато?

мвс написал :
А на счет расхода газа-идеально будет ,если мощность котла и потери тепла будут одинаковы.Котел будет в этом случае работать непрерывно,на миниальной мощности,с мин.расходом газа.

ваще ниче не понял... а как этого добиться?

marat15 написал :
а для бойлера на 150 литров этой мощности разве не будет маловато?

во первых будет и 18 квт достаточно ,а во вторых бойлер как бы с приоритетом надо подключать по возможности в схему котла , чтоб и Т поднималась в котле до максимума , если у вас так , то уменьшение мощности на отопления не зависит от мощности для нагрева ГВС

marat15 написал :
так НАДО его ставить или нет? если расход газа вырастет- то в чем его польза?

ну это вам решать , так как основную экономию комнатный термостат должен выполнять , когда никого нет дома , или ночью снижая температуру , прежде чем купить , ознакомьтесь с инструкцией программируемых термостатов

marat15 написал :
ваще ниче не понял... а как этого добиться?

как раз подбором( снижением ) мощности и Т на выходе из котла
при тактовании происходит 1 : пергретый газ улетает в трубу ( Т отводяших газов более высокая , снижение КПД )2 : когда горелка отключилась , тяга остужает ваш теплообменник , грея улицу здесь прямые убытки..

мвс написал :
Теплый пол здесь включен не прямо из котла.Насос забирает воду ИЗ системы отопления,и пока СО теплая-теплый пол так же будет теплый.

ну да , как то не учел первые 5 минут работы в таком режиме
просто зачастую , в противовес (вместо) трехходовому клапану умельцы стали ставить конатник , а на котле выставлять Т для нагрева бойлера , в итоге можно и батареи разморозить в таком режиме ))
ваше предложение примерно такое же - уменьшить тактование , за счет несколько часовых отключений ... ТП однозначно будет страдать .. , Ананы будуть , ХЛОПЦЫ )))