#2145748

Основные требования к СМ

  1. Вертикалка
  2. Надежность и качество сборки (где собрано - толерантно, лишь бы не кривыми руцями)

3 Наличие сушки - без разницы
4 Макс. обороты отжима - без разницы
5 Потребление воды, порошка и электрики и уровень шума - без разницы
6 Наличие LCD, ЖК и прочих прибамбасов - желательно без
7 Отдельное регулирование температуры воды при стирке - желательно с
8 Ценовой диапазон - в принципе готов, но на владельца порш я не тяну

СМ ищу для дома, для семьи. Перебои с подачей воды и фазы редки.

9 Функция стирки вещей - без разницы...

maniac26 написал :
3 Наличие сушки - без разницы

Сушка на вертикалке??? не знаю таких..... можно удалить это пункт

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2maniac26
Если сказать короче, то будет так - Ищу надежную вертикалку с механическим командоаппаратом

zvezdopad написал :
9 Функция стирки вещей - без разницы...

Угу.. так будет правильней

BOSCH.

BV написал :
Ищу надежную вертикалку с механическим командоаппаратом

бетономешалка- надёжная и с механникой..всего три кнопки

НУЖНЫ КНОПКИ ИЛИ СТИРАТЬ?

BV написал :
Если сказать короче, то будет так - Ищу надежную вертикалку с механическим командоаппаратом

Не обязательно. Применимо к авто - мне не нужно авто с ручной регулировкой дроссельной заслонки или ручным управлением жалюзи радиатора. Но в автомобилях (хонда легенд и сеат альтеа) половиной функций и прибамбасов не пользуюсь - предпочитаю не летать (особенно в гололед, полагаясь на хитрожопые электронные примочки), радиоприемник не настраиваю (не слушаю). Предпочитаю просто ездить, выбранные авто за период эксплуатации (12 и 5 лет соответственно) проблем не приносили.

IGOR-64 написал :
НУЖНЫ КНОПКИ ИЛИ СТИРАТЬ?

Кнопок желательно поменьше, они у меня в клавиатуре и в телефоне присутствуют. Стирать - хм... Я думал это основная функция СМ вне зависимости от формфактора и особенностей конструкции.

IGOR-64 написал :
BOSCH.

Он в целом качественнее hoover, или есть определенные модели, зарекомендовавшие себя?

[QUOTE=maniac26]или есть определенные модели[/QUOT]
Модель одна... WOT.. других просто на данный момент нет. отличаются функциональностью,дисплеем и циркуляционным насосом (про BOSCH)

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

maniac26 написал :
Сообщение от BV
Если сказать короче, то будет так - Ищу надежную вертикалку с механическим командоаппаратом

Не обязательно.

Применимо к авто - мне не нужно авто с ручной регулировкой дроссельной заслонки или ручным управлением жалюзи радиатора. Но в автомобилях (хонда легенд и сеат альтеа) половиной функций и прибамбасов не пользуюсь - предпочитаю не летать (особенно в гололед, полагаясь на хитрожопые электронные примочки), радиоприемник не настраиваю (не слушаю). Предпочитаю просто ездить, выбранные авто за период эксплуатации (12 и 5 лет соответственно) проблем не приносили.

Тогда короткая версия будет еще проще - Ищу надежную вертикальную стиралку

все говорено уже мильон раз. тысячами желающих купить вот здесь например вкратце-нет уже нормальных вертикалок,давно причем нет.ЗЫ всеже есть одна-только цена кошмарная и конструкция перекочевала с фронтальных СМА.

Регистрация: 03.04.2010 Владикавказ Сообщений: 12

Ну, если вы на владельца Миле не тянете, то тогда Электролюкс. Бош вертикалки консервные банки, не стоит их рассматривать, на крайний случай Индезит (лично у меня 5 лет без проблем, но шумновата...., у родителей Люкс без экранчика, раболтает потише Индезита).

Левша1 написал :
всеже есть одна-только цена кошмарная и конструкция перекочевала с фронтальных СМА.

Miele W 604
Miele W 614
Miele W 627 WPM
Miele W 647

Да, согласен цены стартуют от 1.5к$, в принципе дороговато, но желание качественного продукта видимо перевесит.
А что за конструкция перекочевала? есть где либо взрыв-схема?

МилкиВэй написал :
Ну, если вы на владельца Миле не тянете, то тогда Электролюкс. Бош вертикалки консервные банки, не стоит их рассматривать,

Согласен. Почитал отзывы о боше. Долго думал... А какой из Электролюксов качественен?

Левша1 написал :
все говорено уже мильон раз. тысячами желающих купить вот здесь например

Прочитал ветку форума. В основном спорят о шуме. В большинстве видимо даже не слышали о методике измерения, судят с роликов тубы. Да спорят какой привод лучше (Direct Drive, асинхронный или синхронный). Мне шум не мешает (хоть и слух пока хороший), ванная комната хорошо акустически изолирована. Если узлы трения и передачи энергии в порядке - остальное мне не важно. Привод мне тоже не важен, знаю, что правильно спроектированный и примененный привод будет служить очень долго. Из ветки понял, что для большинства вертикалок - один производитель. Не понятно, почему считают вертикалку менее надежной - бак крепиться с двух сторон, консольная нагрузка на подшипники гораздо меньше. Тот-же поликлиновый ремень, та-же схема передачи энергии, тот-же привод. Где собака порылась?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

maniac26 написал :
Мне шум не мешает (хоть и слух пока хороший), ванная комната хорошо акустически изолирована. Если узлы трения и передачи энергии в порядке - остальное мне не важно. Привод мне тоже не важен, знаю, что правильно спроектированный и примененный привод будет служить очень долго.

Разница очевидна - в коллекторном двигателе есть щетки, которые стираются, в асинхронном, трехфазном, или DD - щеток нет.

maniac26 написал :
бак крепиться с двух сторон, консольная нагрузка на подшипники гораздо меньше.

Барабан имеет ограниченную жесткость, а ось, увы, внутри барабана отсутствует - дальше сами догадаетесь?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2maniac26 А почему - вертикалка? Есть место только под неё?

maniac26 написал :
Не понятно, почему считают вертикалку менее надежной - бак крепиться с двух сторон, консольная нагрузка на подшипники гораздо меньше. Тот-же поликлиновый ремень, та-же схема передачи энергии, тот-же привод. Где собака порылась?

классическая ошибка.Жесткость барабана и бака не равна жесткости лому .Ктому же,вала,как такового в вертикалках нет.Схемы нагрузок уже выкладывались неоднократно.Брандовская конструкция проглядывается во всех вертикалках (ха исключением миле понятно) и соответственно дольше 5-7 лет не живут в принципе (итальянцы -ардо или индежуть еще похуже брандта в исполнении).Берите фронталку (и помним правило-чем уже ,тем хуже)

BV написал :
Разница очевидна - в коллекторном двигателе есть щетки, которые стираются, в асинхронном, трехфазном, или DD - щеток нет.

Старая стиралка аристон прошла неизвестно сколько часов. Щетки - практически новые. В авто (в генераторе) гораздо чаще летят подшипники, мост, регулятор напряжения. Износ щеток или коллектора приведшего к ремонту генератора - крайне редок. Там конечно коллектор другой (скорее токосъемное кольцо, и состав щеток другой), но ресурс подобный. А с DD приводами я общался с 84-го года. :-)

BV написал :
Барабан имеет ограниченную жесткость, а ось, увы, внутри барабана отсутствует - дальше сами догадаетесь?

Извините, но в горизонталках тоже ось отсутствует внутри барабана.

BV написал :
2maniac26 А почему - вертикалка? Есть место только под неё?

К сожалению да. Ремонт делался 12 лет назад. Капитальный. С заменой всех инженерных коммуникаций и перерасчетом вентиляции. Предлагал я строителям втихаря чуток изменить проект - но они отказались. Поэтому места по ширине - маловато. Можно втиснуть малолитражку, но в семье маленький ребенок - стирки много.

Левша1 написал :
классическая ошибка.Жесткость барабана и бака не равна жесткости лому .Ктому же,вала,как такового в вертикалках нет.Схемы нагрузок уже выкладывались неоднократно.Брандовская конструкция проглядывается во всех вертикалках (ха исключением миле понятно) и соответственно дольше 5-7 лет не живут в принципе (итальянцы -ардо или индежуть еще похуже брандта в исполнении).Берите фронталку (и помним правило-чем уже ,тем хуже)

Другими словами, Вы хотите сказать, что вертикальные стенки бака и барабана не выдерживают нагрузок? И диаметр вала выбран исходя из экономии?
И подскажите пожалуйста, где можно глянуть на конструктив Миеле? Чем их вертикалки отличаются от остальных?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

maniac26 написал :
Щетки - практически новые.

Ну.... соглашусь. Но противно свистеть они от этого не перестают

maniac26 написал :
но в горизонталках тоже ось отсутствует внутри барабана.

Зато она, прямая и стальная, проходит через оба подшипника...

maniac26 написал :
Можно втиснуть малолитражку,

У тех же малолитражек LG (46см в глубину) - барабан весьма большой, в сравнении с всякими там бошами/сименсами и 5 кг туда реально полезут (а не 6 как написано ).
А 5 кг ... немало.....

А вот чем часто забивать полноформатную машину 7...9 кг - я не представляю....

Ради интереса взвесьте сколько вы сейчас набиваете в бак.....

BV написал :
Ради интереса взвесьте сколько вы сейчас набиваете в бак.....

Ну максимум, что стирал - пуховое одеяло, а на даче одежду с обувью. Согласен, вес - абсолютно не показатель. Не зря в штатах указывают не вес, а объем бака.

BV написал :
У тех же малолитражек LG

Имелось ввиду по высоте. Могу купить низкую, но широкую. Там проблем думаю, еще больше. Или узкую. Не хочется стиралку переносить в кухню.

Завтра попытаюсь подскочить в эту разрекламированную Миле (даже жена знает - говорит логотипчик такой красненький, но как узнала стоимость - спросила "а нет ли чего подешевле" ). Заодно и постараюсь узнать, чем же так интересен конструктив.

В заголовке указаны два нестыкующихся параметра - вертикалка и надёжная. Выбирайте что-то одно. Вертикалка надёжной быть не может. И надёжная, это уже не вертикалка.

У нас на параходах стоят стиралки и сушилки Миле. Так они молотят почти круглосуточно и почти круглогодично. И ломаются только если кто то нож с вещами постирал и тд. Еще прикол был:один моряк(кстати фамилия у него Дурнев)подумал на сушилку что это стиралка и не найдя отсека для засыпки порошка навалил порошка в барабан сушилки,вот смеху было=)

barboskms написал :
У нас на параходах стоят вертикальные стиралки и сушилки Миле.

Очень интересно было бы увидеть вертикальную сушилку Miele. Очень интересно. Фото - в студию!

согласен,перепутал,имелась ввиду загрузка с боку, то есть люк загрузки расположен вертикально,а не лежит сверху горизонтально
П.С.: исправляю свой предыдущий пост.

Левша1 , интересная тема.
Насколько знаю 99,9% населения твёрдо убеждены что вертикалка живучее машин с фронтальной загрузкой. Из Ваших постов следует обратное, объясните пожалуйста в чём достоинства и недостатки.

Регистрация: 03.04.2010 Владикавказ Сообщений: 12

Левша1 написал :
и соответственно дольше 5-7 лет не живут в принципе (итальянцы -ардо или индежуть еще похуже брандта в исполнении)

Интересные рассуждения. Можно подумать те фронталки, что продаются сейчас, живут дольше :-))) И чем это итальянцы похуже Брандта ?

dmitriev01 написал :
Насколько знаю 99,9% населения твёрдо убеждены что вертикалка живучее машин с фронтальной загрузкой. Из Ваших постов следует обратное, объясните пожалуйста в чём достоинства и недостатки.

знаю,знаю откуда растут ноги..В 90-е годы в одном из журналов по ремонту бытовой техники была статья о стиралках,их надежности и прочем.Статью написал мастер по ремонту ,но он не имел большого опыта по вертикалкам (они только начали завозится ) и посчитав их вершиной достижения (причем ошибочно),выразил свое мнение на страницах данного журнала.В то время литературы по бытовой технике импортного пр-ва практически не было и каждый номер передавался из рук в руки и зачитывался до дыр.Вот это мнение одного мастера (причем ошибочное даже с точки зрения сопромата) и легло в основу байки о надежности вертикалок.ЗЫ даже старые немецкие вертикалки редко дохаживали до 15 летнего срока,а вот фронталки доживали куда до более преклонного возраста (порой и до 40 лет и более)ЗЗЫ вертикалки от миле имеют подвес как у фронталок,то есть с одной стороны

МилкиВэй написал :
Интересные рассуждения. Можно подумать те фронталки, что продаются сейчас, живут дольше :-))) И чем это итальянцы похуже Брандта ?

если фронталка типа гнуса или беко-то живут недолго,а если фронталка от боша серии WAS ,а еще лучше Аско ,а еще лучше миле-то и 30 лет не предел (при грамотной эксплуатации понятно).У Alexzzа можете попросить рисунок с вертикалкой и фронталкой и приложенными силами в точках опор и фото традиционного трабла всех вертикалок (кроме миле) -выламывание одной из опор.

Левша1 написал :
классическая ошибка.Жесткость барабана и бака не равна жесткости лому .Ктому же,вала,как такового в вертикалках нет.Схемы нагрузок уже выкладывались неоднократно

Упрощённо - есть две корбки, у одной крышка сверху, у другой сбоку. Что может помешать сделать такое же крепление барабана при крышке сверху, как и при крышке сбоку? Только тупость конструкторов. В это мне верится с трудом. Очевидно у них есть свои расчеты показывающие, что такое хлипкое (визуально) крепление с двух сторон, надежнее, даже металлического вала, но с одной стороны. Иначе бы уже давно, способ крепления фронталок, перенесли на горизонталки. По крайней мере на незауженных машинах.

Угу.. кто считает вертикалки надёжнее фронталок.....Ну... ошибаются.. наверно сильно