#2147281

Номинация : сантехника и отопление .
а что так мало претендентов ?? давайте тогда меня покритикуем , Данная тема ни на что не претендует, колеса я не изобрел , просто мелкий совет , воспользовавшись удобным случаем
Монтируя систему отопления , особенно скрытую , зачастую сталкиваются с проблемой - как слить воду с обратки , которая находится ниже перекрытия ( пола ) - приходится делать приямок , или люк , потом в самый неудобный момент , надо найти шланг , умудриться найти штуцер , все это собрать ))) не дай бог столкнуться ))
А ничто порой не мешало сделать петлю с краном , врезать в самой нижней точке трубы отопления . самое главное и сложное - повесить на кран бирочку " не открывать " ну и естественно , соблюсти два главных условия - трубу на улице опустить ниже точки слива и слив производить непрерывно , дабы не допустить разрыва струи в момент , когда уже вода будет сливаться с самой обратки.
ВСЕ !! прошу кидать камни

Это испытывалось?

GVK написал :
Это испытывалось?

да , безусловно , правда всего дважды применял , но это же не для каждого варианта - так сказать , там где по другому нельзя ...
Первый раз мужик был , пока в систему не подул , и не увидел , что пошел воздух , верить не хотел , что будет работать - что значит в школе не тому учиться )))

артур липецк написал :
в самый неудобный момент , надо найти шланг , умудриться найти штуцер , все это собрать ))

У грамотного мастера вдруг случиться не может, все работы на текущий (следующий) день планируются заранее. Поэтому решение должно быть готово накануне, и предусмотрены запасные планы. Если Вас прибивает к полу ситуация, которую вы обязаны были предусмотреть заранее, то значит что то в мастере не так.
Как видно из рисунка, это первый этаж, или частный дом. А если 2-й, 3,4-й............, то как быть?

Bhead написал :
У грамотного мастера вдруг случиться не может,

Благодарю за критику , но граммотный человек , не Б на всю голову , поймет куда и на каком этаже применить , там по рисунку без комментариев все понятно
так что я Б на месте вашей головы не позорился и подтер сообщение

артур липецк написал :
давайте тогда меня покритикуем, прошу кидать камни

2артур липецк Если вы сюда запостились из большого желания покидать камни, то немного не та площадка.
Если хотите продолжить (или поднять с пола) дело Мазайки, то надеюсь, что вы всё таки отмороженный не на всю голову, и хватит ума отвечать на вопросы по теме, а не лить в конкурсе помои вёдрами.
Так что милейший Артур из Липецка, ответьте плз, как вам удаётся придти на заказ и не знать всех мелочей, а умудряться найти шланг, найти штуцер, все это собрать...
Второй вопрос тоже далеко не прост, как кажется. Имхо, лить людям на головы воду из системы отопления не есть здорово, некоторые могут найти и побить за душ. Как то же у вас это решается? Если хватило смелости залить сюда тему, то извольте и на вопросы отвечать. Как иначе вас оценивать? По кол-ву вылитого дерьма в теме? Мазайку вам и здесь не переплюнуть, да и оценивать придётся Админу.
PS
Действительно, ни на что тема не претендует и к ноу хау не относится. А получается это так: пришёл на объект, а поскольку после вчерашнего тут помню, тут не помню, то начинается сборка некой конструкции из того, что было, судорожно вспоминая законы физики. Если конструкция заработала, то её укладываем в сумку и до следующего раза. Поскольку ещё иногда читаем форум ГМ, и на конкурс предложить нечего, а очень хочется отметится, то выкладываем конструкцию из сумки сюда. И потрепаться есть о чём (Я в конкурсе участвовал!), ну и заодно, припасённого за пазухой говна на кого нить вылить. Вот как то так...

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4113

артур липецк написал :
да , безусловно , правда всего дважды применял , но это же не для каждого варианта - так сказать , там где по другому нельзя ...

Молодым специалистом я пришёл в Отдел обслуживания больших ЭВМ.
В частности, нужно было ремонтировать четыре ЭВМ второго поколения GE-130.
(Дженерал Электрик, США).
На транзисторах.
В комплекте ЭВМ с завода был Резиновый молоточек.
Почему?
В ЭВМ частой неисправностью были Неконтакты.
На разъёмах плат.
Искали методом простукивания.
Так вот,- опытный ремонтник знал, куда, с какой силой и под каким углом стукнуть молоточком.
Чтобы ЭВМ заработала.

Чем профессионал отличается от диалетанта?
Внешне ничем.
Оба стучат молоточком.
Только результат ,- Разный.
Так и здесь: профессионал знает Ньюансы и всякие мелкие приёмы и приёмчики,
а диалетант смеётся над тем как профессионал "стучит молоточком".
С его точки зрения,- это ничего не стоит и никак не оценивается.
Плохо, что ещё при этом и оскорбляет.

артур липецк написал :
Это испытывалось?
да , безусловно , правда всего дважды применял , но это же не для каждого варианта - так сказать , там где по другому нельзя ...

Не жил никогда в частном доме, но на досуге поговорил с друзьями, которые "в теме". Оказывается, есть такая проблема, когда надо бросить до лета дом, а система залита водой. Вот здесь вспомнишь добрым словом предусмотрительного мастера! (рассказали пример, когда одинокий мужик по скорой в больницу попал)

Голосую "За"!

GVK написал :
Вот здесь вспомнишь добрым словом предусмотрительного мастера!

Сливной кран отопления в канализацию - такая же банальность, как расширительный бачок в системе отопления. Что тут нового то? За что голосовать?

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4113

Vladimir_Vas написал :
Сливной кран отопления в канализацию - такая же банальность, как расширительный бачок в системе отопления. Что тут нового то? За что голосовать?

Если это "банальность", то почему это не делают в многоквартирных жилых домах?
У нас каждый год сбрасывают воду прямо в подвал.
Сырость, комары, ржавеют трубы.
Может включить Норму в СНИПы?...
Чтобы это было Правилом?
Какие могут быть Причины ПРОТИВ?
Я в этом не разбираюсь.
Хочется Ясности.

Mazaika написал :
У нас каждый год сбрасывают воду прямо в подвал.
Сырость, комары, ржавеют трубы.
Может включить Норму в СНИПы?...
Чтобы это было Правилом?

я не для ЖКХ предложил , а для частного дома , извините , что не написал еще , что вода - мокрая , при замерзании расширяется , при нагревании тоже расширяется , это я всем , кто двльше будет словоблудить о многоэтажках и душе на голову , слив воды предусмотрен прямо на отмостку , кому это не нравится - шланг оденьте , и на клумбу сливайте

Vladimir_Vas написал :
Сливной кран отопления в канализацию - такая же банальность, как расширительный бачок в системе отопления. Что тут нового то? За что голосовать?

сливной кран в канализацию вешь удобная , но как организовать разрыв струи ??? все удобно для каждого отдельного случая
я кстати никого не прошу голосовать , но критикуйте пожалуйста по теме ...

артур липецк написал :
извините , что не написал еще , что вода - мокрая

некоторые и спирт заливают
В грамотной системе отопления слив из неё проектируется заранее, с выводом запорной арматуры в удобное место. Это запросто может быть запираемый люк в наружной стене дома, вывод в подвал.... вариантов стационарного отвода воды из системы отопления - вагон. Решаемо на стадии проектирования дома, или в крайнем случае при проекте отопления. То, что предлагает автор - колхозстрой.
Кстати, никто не мешает вытащить тот же шланг из стены, сразу ниже уровня. Если уж труба отопления нарисована в подполе, то о каких приямках разговор?
По сути, нарисованная схема не рабочая, и не привязана к конкретному проекту. Если мы говорим об индивидуальном строительстве, то и условия раз от раза меняются. Если автор, как он говорит, пару раз уже применял своё "изобретение", то это говорит только о том, что он не умеет грамотно спроектировать или собрать систему отопления в частном доме. Вот колхозстрой и выручает. Достаточно пару раз увидеть как сливают воду из аквариума, найти шланг, штуцер, приколхозить на полу кран для слива и в нужный момент выкинуть шлаг в окошко.
Я бы с удовольствием посмотрел на фото, как всё это выглядит.

артур липецк написал :

  • повесить на кран бирочку "не открывать"

Ручку снять, и спрятать, и заранее подумать, какой тип запорной арматуры установить, чтобы потом не жалеть о том, что в нужный момент ручка не поворачивается.

Bhead написал :
То, что предлагает автор - колхозстрой.

очень точно замечено ))) вы надеюсь Ффсе высказали ??? , и будь те добры , покороче в след раз , а то до конца читать вас уже многие не хотят )))

Vladimir_Vas написал :
Сливной кран отопления в канализацию - такая же банальность, как расширительный бачок в системе отопления. Что тут нового то? За что голосовать?

Согласен. Вчера, когда тема появилась, тоже не мог понять "в чем прикол"... Банальный сифон - совершенно ничего нового. Однако, сегодня пообщался с теми, кто лично знает как оно живется в доме "с удобствами во дворе". Они-то и просветили в нюансах сброса воды. Летом, неторопясь - можно и в подпол слазить. В аварийном случае зимой (повторю пример: одинокий хозяин по скорой попал в больницу) - решение "самое то". Альтернатива - потратить лето на ремонт размороженной системы. Кто готов поставить себя на место одинокого старика? - давайте продолжим обсуждение.

Проголосовал за гуманизм и уважительное внимание к мелочам.

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4113

GVK написал :
Проголосовал за гуманизм и уважительное внимание к мелочам.

GVK написал :
В аварийном случае зимой

Система слива "самотёком" работает по любому. Если вывод будет сразу ниже трубы системы, что измениться? Система изначально готова к сливу, кран изнутри помещения, где + по цельсию. Подключил рядом лежащий шланг к штуцеру, протянул на улицу через люк и открыл кран. Зачем весь этот геморрой, описанный в теме? Если слив далеко от наружной стены дома, тогда сразу предусматривается слив воды с помощью заготовленного заранее небольшого насоса в септик, или ещё куда, заранее предусмотренное. Если это частный дом (а не дача), для постоянного проживания, зачем в нём по мелочам колхозить? Вон, Мазайке предложите свою систему, он уже идеей проникся, пусть и опробует.
2GVK А что под аварией подразумевалось? Имхо, если система рванёт, то она и сольётся быстрее, чем шланг найдёшь, и в окошко закинешь. Или с котла слив не предусмотрен?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Mazaika написал :
В ЭВМ частой неисправностью были Неконтакты.
На разъёмах плат.
Искали методом простукивания.

Это правда. Поиск "плавающих" дефектов. Также применяется нагрев, охлаждение, и покачивание.
Так уж получилось, что мой мервый диплом "ЭВМ"...

Mazaika написал :
Так вот,- опытный ремонтник знал, куда, с какой силой и под каким углом стукнуть молоточком.
Чтобы ЭВМ заработала.

А вот это не совсем по теме. Просто опыт. От профессионализма далеко.

Когда был на сборах в дивизии ПВО там был старый кунг - аппаратная с древней ЭВМ аж на фтя...
Машина не запускалась - из части вызвали ВАСЮ.
Вася мощно с ноги звизданул кирзачем по одному блоку - лампочки весело замигали....

Профи?! Нет, у него просто удар посильнее, чем у других и размер ноги побольше

Mazaika написал :
Чем профессионал отличается от диалетанта?
...
...
а диалетант смеётся над тем как профессионал "стучит молоточком".
С его точки зрения,- это ничего не стоит и никак не оценивается.

Оригинал этого баяна находится здесь (но возможно есть и более глубокие исторические корни):

Академик П. КАПИЦА написал :
О РОЛИ НАУКИ В ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЕ

Дело происходило на одном заводе, где была построена какая-то крупная машина, кажется, специальный тип воздуходувки. Завод никак не мог пустить ее в ход. Инженеры долго бились над ней, цеха стояли, а воздуходувка не работала. Наконец, директор завода решил, что надо прибегнуть к силам извне, и пригласил на консультацию крупного специалиста, имя которого я, к сожалению, не запомнил. Директор решился на этот шаг не сразу, так как был прижимист и не хотел тратить лишних средств на приглашение крупных профессоров, которым за консультацию приходится в Англии выплачивать большие суммы.

Профессор приехал, посмотрел машину, попросил молоток или кувалду и несколько раз ударил по корпусу машины. Какие-то части внутри, должно быть, сдвинулись, пришли на место, и машина заработала. Цеха пошли в ход, завод ожил. Профессор вернулся домой и по английскому обычаю послал директору завода счет, кажется, на 100 фунтов стерлингов (тогда это было примерно 1000 рублей золотом)- сумма немалая. Директор огорчился и возмутился. "Что же это такое - приехал человек, который два-три раза ударил молотком и уехал, а я за это должен платить 100 фунтов. Надо сбить спесь с этого профессора", - решил он и послал ученому письмо, в котором в деликатной форме просил дать более точную расценку его труда. На это он получил такой ответ: "За приезд на завод и удар молотком, - писал профессор, - мне полагается 1 фунт стерлингов, а за то, что я знал, куда ударить молотком, - мне следует заплатить остальные 99 фунтов".

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Mazaika написал :
У нас каждый год сбрасывают воду прямо в подвал.
Сырость, комары, ржавеют трубы.
Может включить Норму в СНИПы?...

В СНИПах есть норма оставлять воду в системе на лето, а не сбрасывать "каждый год".
При ремонте да, в подвал...
Но в тех же СНИПах в подвале есть продухи для проветривания

Bhead написал :
Система слива "самотёком" работает по любому. Если вывод будет сразу ниже трубы системы, что измениться?

А вот как раз на рисуночке очень все понятно , что изменится

артур липецк написал :
как слить воду с обратки , которая находится ниже перекрытия ( пола ) - приходится делать приямок , или люк ,

вы даже первый пост не прочитали , а умничаете

Bhead написал :
Система изначально готова к сливу, кран изнутри помещения, где + по цельсию. Подключил рядом лежащий шланг к штуцеру, протянул на улицу через люк и открыл кран. Зачем весь этот геморрой, описанный в теме?

вы хоть понимаете , у кого геморрой ???
короче "ОППОНЕНТ не абонент" из вас оказался....и расписался в своей дремучести

Mazaika написал :
Если это "банальность", то почему это не делают в многоквартирных жилых домах?

Почему не делают? В моем доме постройки в лихие 1994-95 годы - есть.
Я вообще не понимаю, зачем сливать на улицу? Что, есть дома с водяным отоплением но без водопровода? Не могу себе представить такого. Ни в многоквартирном, ни в частном варианте. А если есть водопровод - какая-никакая канализация есть. Зачем лить на улицу?
Ща наш липецкий "кулибин" предложит еще и наполнение системы отопления водой сделать через кран от водопровода - и докажет при этом полную "дремучесть оппонентов". Дааа....

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4113

BV написал :
В СНИПах есть норма оставлять воду в системе на лето, а не сбрасывать "каждый год".
При ремонте да, в подвал...
Но в тех же СНИПах в подвале есть продухи для проветривания

Есть Нормы, а есть реальности жизни.
В судебной, юридической практике, расхождение "разруливает" суд.
А в строительстве?
Кто вносит Изменнения в СНИПы.
И на основании Чего?
В СССР для этого были целые институты.
А сейчас?...
Ведь появляется Много новых материалов и технологий.

На практике на домах производят ремонт.
Особенно часто на старом фонде.
Например, в нашем НЕ СТАРОМ доме, на одном стояке, "Сидят" 15 квартир.
Каждый год сбрасывают воду в подвал через обратку,
поскольку краны маевского для спуска воздуха находятся в квартире на последем этаже.
На этом стояке.
А там НИКТО НЕ ЖИВЁТ.

Mazaika написал :
Каждый год сбрасывают воду в подвал через обратку,

Дикость у Вас какая то! Льют воду прямо на пол подвала? Ужас! Попробовали бы в нашем доме такое учудить!

Vladimir_Vas написал :
Что, есть дома с водяным отоплением но без водопровода? Не могу себе представить такого.

Жду результатов Переписи-2010, должны узнать, сколько % россиян в таких домах живут. Увы, далеко не каждую хибару можно назвать "котеджем"

артур липецк написал :
на рисуночке очень все понятно

Рисунок дремуч, как автор.
Если синию нитку на рисунке протянуть ниже уровня пола, там, где написано подпол и вытащить через стену, то потечёт очень резво и без разрыва струи. Вы там о каком приямке разговор ведёте?

артур липецк написал :
вы даже первый пост не прочитали , а умничаете

У вас кроме первого поста читать то нечего... Две строчки описания непонятной ситуации, а остальное невнятный гомон не в тему. То не тот пишет, то не тем думает... у самого в теме полный бедлам и неспособность объяснить для чего всё то, что написано и ни одной фотографии реального объекта.

артур липецк написал :
я не для ЖКХ предложил , а для частного дома

Если в Липецке все частные дома - одноэтажные хибары, то я конечно погорячился, но скорее всего многоэтажные (больше одного-двух) есть, просто вас туда не звали.

артур липецк написал :
вы хоть понимаете , у кого геморрой ???

Прекрасно понимаю... у хозяина, после вашей работы. Торчащий кран на полу и слив системы через окно или (как на рисунке) через дырку в стене.
Система отопления состоит не из одной батареи и труб. Есть котельная с газовым или эл. котлом, есть отдельное помещение (котельная) есть несколько комнат, в которых может быть тьма батарей, есть подпол в каждом доме. Почему вы всё время сворачиваете на приямок или люк?
Отвод воды из системы отопления организован откуда? Из котельной, из жилой зоны, почему через стену на высоте 1-2м. ? Почему слив на улицу под ноги, а не в септик, какой объём системы отопления, соединяется, или нет с водоснабжением, откуда питается...? Видите сколько вопросов? Только потому, что вам было лень описать ситуацию в комплексе. Оторвали свой шланг с краником от реальностии, и считаете, что дело в шляпе. Если это применялось на практике (а написано, что пару раз...), почему бы не привязать рисунок к конкретной работе? Без общей упрощённой схемы невозможно понять вашей мотивации. Перестаньте брыкаться на каждое слово. Защитите свой рассказ хоть мало-мальски внятным объяснением, а то уже смешно становится. Если из темы убрать все ля-ля и неуместные каменты про голову и душу, то останется первый пост и мои вопросы.
PS
Не надо было писать в топике про критику и камни. Судя по ответам, камней у вас навалом.

артур липецк написал :
Монтируя систему отопления , особенно скрытую , зачастую сталкиваются с проблемой - как слить воду с обратки

Забыл спросить самое, пожалуй, главное: из слов "зачастую сталкиваются с проблемой", я вижу, что по вашему, слив отопления это проблема. Насколько я знаю, любая система отопления изначально предусматривает её слив. Так в чём проблема? Если ваша приспособа не штатный слив, а аварийный, то чем она лучше и быстрей? А если это штатный слив, то почему так неудобно реализовано?
Может проблема ещё в том, что вы сначала монтируете систему совсем без слива, а потом преодолевая трудности, приторачиваете шланг с краником?

чет как то лоханулся - думал покороче надо , оказывается наоборот - чем больше пишешь , тем ты круче
буду больше писать ))
весной скважину пробурил в деревне , прям в плывуне , но форум не помог увы ... все ток номера телефонов бурильшиков знают ,а как самому бурить не знают ... дней 5 я пыжился ))) но нихто не помог ....
ну да ладно , чтож такого , может просил плохо , может нет здесь бурильшиков настоящих Но здесь есть кондиционерщики !!!! , покупаю значит летом кондей , одновременно с Михалычем , как оказалось , начинаем пытать - подскажите куда и как , где и чем - ФИК вам , говорят кондиционерщики - у вас руки из другого места растут, а не как у нас - откуда надо звоните в контору , 5 рублев не деньги , не жлобьтесь
слава богу , хоть видео хтото дал , как "не надо ставить "
оказалось делов на 4 часа для такого безрукого как я ...

2артур липецк
Я ЗА! Как задолбало отсутствие дренажа!
Но у Вас есть недочеты, как номинанта. Не хотел влезать, но критика частично справедлива, увы. Где реальное фото, или, хотя бы, чертеж в проекциях? Одна картинка и описание, как это офигенно
Тема достойная, оформляйте качественнее. И первый буду радоваться Вашей победе.
Потому, что достойная ремонтопригодность- самый главный показатель системы!

нико2н написал :
Где реальное фото, или, хотя бы, чертеж в проекциях?

Зачем из мухи раздувать слона ??
прочитав первые темы на конкурсе - волосы начали подниматься - очередные рядовые темы с форума ... Хорошо , что все не кинулись писать что он сделал сам себе или чужими руками на заработанные им деньги...
Мне просто показалось , что направление выбрано не правильное , вот я подкинул свою тему
но наверное не прав оказался я ))) смысл конкурса определен в его условиях - не надо ничего нового и инновационного - просто достаточно объяснить в свое теме , что " до того , как я не попал на форум город мастеров руки у меня росли не оттуда , но благодаря вашему сообществу -все встало на свои места )) " вот смотрите - я тоже умею делать ремонт : и показывают фото ,
некоторые тоже как и я не понимая , в чем смысл конкурса начинают критиковать фотографа , а не тему
конкурс породил очередную МАСШТАБНУЮ перебранку ... я правда все это с юмором воспринимаю , и понимаю , что перегибаю палку ( клюшку )) по отношению к некоторым ,ну это уж профессиональное наверное , люблю в хоккей поиграть )))

артур липецк написал :
все не кинулись писать

Угу, это самое, спешить никогда не надо- вдруг успеешь?!
Конфетку завсегда желательно заворачить в обертку, иначе это товар на развес.

артур липецк написал :
очередные рядовые темы

Даже если это так, то и что... Люди, может пол-жизни собирались деньгами и решимостью- это, как минимум, достойно уважения. Тем паче, что таланты есть у всех, стройкой жизнь не заканчивается.