#2151444

Подскажите, кто имеет опыт антенного дела.
Необходимо поставить ТВ антенну папе с мамой в подарок на НГ.
Имеем частный дом по каширскому шосее, 52.5 км от останкинской башни. Высота по коньку 9.5м. Над коньком стальная труба еще на 3.5 метра.
На ней сейчас какая-то пассивная всеволновая антенна идет в дом и там разветвляется с помощью сплиттера на три точки, две из которых - TV приемники, одна - заглушка. Принимает плохо все, включая 1-2й каналы. Половину ДМВ не принимает вообще - дробовый шум только.

Рассматриваю два варианта:

  1. Три пассивные диапазонные антенны и мачтовый многодиапазонный усилитель на существующую мачту.
  2. Активная всеволновая антенна со встроенным мачтовым широкополосным усилителем с дополнительной мачтой на 6м от конька.

Имеет ли смысл рискнуть и поставить п. 2? Или даже не заморачиваться, при условии, что хочется качества и макс. охвата каналов?

PS Спутниковое ТВ не предлагайте пожалуйста

Регистрация: 17.12.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 140

У соседей хоть у кого нибудь нормально показывает от антенны???
52,5км - далековато.

Реклама
Модульные корпуса IEK серии КМПн IP55

Защита от попадания влаги и пыли!
Стильные и надежные, полная комплектация.
Произведено в России Подробнее

Да черт их знает... Летом не спрашивал, а зимой кроме нас только один дом живой, но там тарелка. В общем нашел и купил недорогие диапазонные антенны, вроде прочные. По характеристикам - пока не знаю. Буду пробовать с ними.

Регистрация: 01.12.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 97

А спутниковую антенну никто и не собирался предлагать. Какой в этом смысл? Я прав или не прав?

Серганатолич написал :
А спутниковую антенну никто и не собирался предлагать. Какой в этом смысл?

Ну почему,смысл есть.Качество видео лучше,да и проблем почти нет с качеством сигнала.Из более доступных могу посоветовать триколор.

nrgizer79 написал :
52,5км - далековато.

Согласен,антенна с усилителем мало чем поможет,шум будет.Да и не все каналы получится принять,некоторые ДМВ наврятли пойдут.
Или ждите к 2015 году цифровое ТВ

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 9350

Олег Н. написал :
В общем нашел и купил недорогие диапазонные антенны, вроде прочные

хоть покажите что нашли? и усилок подобрали?

Регистрация: 17.12.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 140

ЮрАн написал :
Или ждите к 2015 году цифровое ТВ

И чем это поможет ???

юра Т написал :
хоть покажите что нашли? и усилок подобрали?

Антенны:


Усилитель:

Регистрация: 17.12.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 140

Ну что можно сказать - удачи!!!
Отпишитесь по результатам.....будет потом людям понятно....стоит ли в той местности "заморачиваться".

nrgizer79 написал :
Отпишитесь по результатам

Ок

ЮрАн написал :
Из более доступных могу посоветовать триколор

Пожалуй- лучше и не найти для частного дома....

nrgizer79 написал :
И чем это поможет ???

тем что покрытие ретрансляторов будет плотнее.

Регистрация: 17.12.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 140

ЮрАн написал :
тем что покрытие ретрансляторов будет плотнее.

Откуда такие надежды на DVB-T ???
Ну в пределах больших городов....но в областях то откуда ???

Регистрация: 08.12.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 1490

Я бы себе поставил Дельту 341-ю активную. Вполне даже ничего игрушка.

Либо тарелочку поставил.

2nrgizer79 если сейчас у нас на район вещает один ретранслятор,т.н. "телевышка",то при цифре будет 5.Две на город и 3 на район.Приезжала какая то кантора,насчет покупки земли под ретрансляторы.На dvb-t мощность передатчиков слабовата.

Регистрация: 08.12.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 1490

ЮрАн написал :
На dvb-t мощность передатчиков слабовата.

Так это уже совсем другая история. Тут аналогия, скорее, с GSM, WiMAX.

nrgizer79 написал :
Откуда такие надежды на DVB-T ???

Партия сказала надо,до 2015г

Классический выбор. У нас по дмитровке 80 км до башни, но такого набора хватает.

Ну собственно в праздники был установлен описанный выше набор.
Так как антенны вышли дешевле намеченного (три антенны в сумме обошлись в 2950р), купил еще телескопическую мачту 4.5м за 800р.
Усилитель был куплен за 1650р.
Кроме этого понадоблся такелаж: старая стальная дюймовая труба 2.5м, 2 анкера 10мм, 3 талрепа, 3 рым-болта в дерево, 6 коушей, 6 зажимов и 15м стального троса 3мм в оплетке.
Все это благолепие вместе с TV-разъемами и кабелем на фидер снижения обошлось почти точно в 7500р.

Труба сквозь отверстие в коньке крыши была опущена на бетонную плиту перекрытия (пол чердака) и закреплена в пяртнерс (шел в комплекте с мачтой), который прикручен к плите анкерами.
На верхнюю часть трубы (1м) сверху была надета мачта с установленными заранее антеннами (снизу вверх на расстоянии 0.5м друг от друга: МВ1-5, МВ6-12, ДМВ).
Также заранее на высоте 3м на мачте был закреплен прилагаемый в комплекте с мачтой хомут с отверстиями под три троса, и на хомут повешены 3 отрезка по 5 м троса с помощью коушей и зажимов.
В крыше сквозь жесть в стропила были вкручены рым-болты. Два из них на расстоянии 4м от мачты в стороны и один на расстоянии 2м от мачты вдоль конька (местная особенность).
К нижним концам тросов через коуш и зажим прикручены талрепы.
Талрепы заведены на рым-болты. Тросы набиты с помощью талрепов до звона

Вместе с антеннами на мачту перед установкой был поставлен усилитель и подключен к антеннам и фидеру снижения. Усиление МВ1-5, МВ6-12 и 1-го ДМВ выкручено на максимум. 2-й ДМВ отключен и усиление выкручено на минимум.
Фидер снижения на проходной БП (шел к комплекте с усилителем). БП в сеть и от него кабель вниз, в дом. От усилителя до БП примерно 6-7м кабеля. От БП до сплиттера Luxmann на первом этаже - еще 12м. От сплиттера пока две ветви по 9м каждая.

Теперь результаты:
Один телевизор - здоровенная дорогущая плазма Sharp показывает все прекрасно, включая все ДМВ каналы. Только НТВ (4-й канал 85.25МГц) - черно-белый.
Второй телевизор - ЭЛТ Эленберг за 2500р с полусгоревшим кинескопом. ДМВ: все каналы черно-белые, часть со снегом. МВ: вообще како-то безобразие - все черно-белое с шумами и телевизор находит кучу двойников (первый и третий каналы зеркалят аж по три раза).
Поменял сплиттер на другой (черт его знает хуже или лучше, но первый был на два выхода, новый поставил на три выхода, причем третий, свободный оставил без заглушки). Результатом явилась появившаяся цветность на 4-м канале на большом ТВ. Маленький остался без изменений.

Теперь вопрос к знатокам - причина такого поведения маленького ТВ и как с этим бороться?

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 9350

Олег Н. написал :
Теперь вопрос к знатокам - причина такого поведения маленького ТВ и как с этим бороться?

ответ скорее всего:

Олег Н. написал :
Усиление МВ1-5, МВ6-12

надо выравнивать усиление, очень вероятно что нижние диапазоны забивают усилок, лечится убавлением усиления
или идет какой либо очень сильный сигнал (при поиске каналов появляется куча побочных) лечится установкой фильтра до усилителя

или у Вас где то на линии рассогласование, плохо накручен разъем, кабель не тот, сплиттер, блок питания подключен криво... (кстати, откройте его, в нем стоит делитель на два из двух резюков? если так, то лучше добавить что то типа этого: )

юра Т написал :
(кстати, откройте его, в нем стоит делитель на два из двух резюков? если так, то лучше добавить что то типа этого: )

Судя по обсуждению этого усилителя здесь на форуме, делитель в нем стоит. А чем он мешает? И на указанном инжекторе питание - 12В. Где же их взять? Еще один БП?
Насчет ваших вариантов:
рассогласование - это что?
плохо накручен разъем - проверил все по десять раз уже... ;(
кабель - везде одинаковый RG6
сплиттер - пробовал разные
БП - там криво подключить нельзя вариантов нет.

Насчет усиления - я тоже подозреваю, что слишком сильный сигнал на 1-м и 3-м канале МВ. Буду пробовать уменьшить усиление или ставить фильтры. Проблема только, что надо теперь на мачту лезть, а это непросто

Олег Н. написал :
МВ: вообще како-то безобразие - все черно-белое с шумами и телевизор находит кучу двойников (первый и третий каналы зеркалят аж по три раза).

Это явный признак перегрузки. Надо уменьшать усиление в МВ1-5 диапазоне.
НТВ в Москве вещаеться на 8 канале (191,25 мгц) То есть МВ-6-12 диапазон. Если после замены на делитель с большими потерями у Вас появилась цветность на НТВ, похоже что и в диапазоне МВ6-12 у Вас тоже переусиление.

Блок питания-инжектор AL-000 который идет в комплекте BO-407 нормальный и менять его не имеет смысла.

Ок, попробую понизить усиление МВ диапазонов.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 9350

Олег Н. написал :
Судя по обсуждению этого усилителя здесь на форуме, делитель в нем стоит. А чем он мешает?

на сколько я понимаю Вы не используете второй выход с делителя в блоке питания, при этом сам делитель в нем простейший резестивный, без терминирования второго выхода блок питания представляет не 75 омную нагрузку для усилителя, при неудачном стечении усилитель может "завыть"

Олег Н. написал :
И на указанном инжекторе питание - 12В. Где же их взять? Еще один БП?

с этого же блока питания и берете, инжектор копеечный, в Вашем случае получите выйгрыш по сигналу порядка 4х децибелл
из личного опыта:при замене штатного деления в блоке питания Alcad AL-100 на внешний инжектор + обычный делитель получается выйгрыш по сигналу более децибела... (и усилитель AM-407 вытягивает подъезд 20 квартир...)

Олег Н. написал :
БП - там криво подключить нельзя вариантов нет.

можете в блоке питания открыть металлическую крыжечку на делителе и сфоткать?

юра Т написал :
без терминирования второго выхода блок питания представляет не 75 омную нагрузку для усилителя

Ну это решается просто - заглушу второй выход и все. Заглушка стоит 7 рублей.

юра Т написал :
с этого же блока питания и берете, инжектор копеечный, в Вашем случае получите выйгрыш по сигналу порядка 4х децибелл
из личного опыта:при замене штатного деления в блоке питания Alcad AL-100 на внешний инжектор + обычный делитель получается выйгрыш по сигналу более децибела...

ну мне, я предполагаю, такой эсктрим не нужен - уровень сигнала, судя по большому телевизору вполне в норме, поэтому ловить 1 дБ смысла нет. А питание взять с того же БП не удастся, так как БП выдает 24 В, а надо 12. Если только опять резистивным делителем пополамить, но это корявое решение имхо...

БП сфоткатю, но это только на выходных к сожалению...

Для любителей экстрима и паяльника: Переделать блок питания-инжектор-делитель ALCAD AL-000 в просто блок питания-инжектор очень просто. Делитель в нем собран на смд резисторах. Поэтому достаточно коротнуть(поставить перемычку) вместо одного резистора и выпаять резистор из не нужного плеча моста и получиться чистый инжектор. Потери в таком случае будут не более 1 дб.

Мачтовый усилитель AM-407 имеет питание 24 В. для него подходят блоки питания AL-000 и AL-100.
Мачтовы усилитель AM-417 имеет питание 12 вольт, для него нужно использовать блок питания AL-105.
Если вы покупали BO-407 у Вас должен быть комплект из AM-407 и AL-000.
Не надо ни каких 12 вольт.

Vlad Zhdanov написал :
Если вы покупали BO-407 у Вас должен быть комплект из AM-407 и AL-000.
Не надо ни каких 12 вольт.

Да все, так. Речь про 12В шла, когда обсуждали установку еще одного инжектора питания, у которого вход 12В.
А трансглюкировать второй вход в штатном БП - это мысль..

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 9350

Олег Н. написал :
Речь про 12В шла, когда обсуждали установку еще одного инжектора питания, у которого вход 12В.

он прекрасно переварит и 24 Ваши вольта, но можно и:

Олег Н. написал :
трансглюкировать

Вы для начала "измерьте" уровни сигнала с Вашей антенны поканально, будет проще поставить диагноз, и назначить методы лечения...

вариант бытового "измерения" (вместо аттенюаторов можно использовать обычные делители, те что есть под рукой)

Cледующий этап борьбы.
Как всегда - частично с собственной глупостью.
Цветность на маленьком ТВ побеждена банальным переходом на SECAM.
На большом телевизоре не было TV-розетки - просто скрученный кабель.

Поставлены
Розетка на большой ТВ
Заглушка на второй выход БП
На всякий случай заглушка на второй вход ДМВ

Отрегулировано усиление МВ1 и МВ2.

Итого все показывает как надо Кроме Звезды, которая шумит, как будто сигнал слишком слаб..

PS фотографии БП (на предмет делителя, похоже он емкостной, или я не прав?):

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 9350

Олег Н. написал :
похоже он емкостной, или я не прав?

чтобы точно понять, надо открыть нижнюю крыжечку, там SMD монтаж, и скорее всего два резистора (вроде бы по 18 Ом), а ёмкости это по линии питания