Регистрация: 04.01.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 176
#2156321

Здравствуйте.

Собираюсь собрать охранную сигнализацию в квартире на основе JABLOTRON OASIS и проводных датчиков. Интересует вопрос подключения датчиков к контрольной панели.

Имеется:

  1. Контрольная панель Jablotron Oasis JA-82K.
  2. Модуль расширения на 10 проводных зон Jablotron Oasis JA-82С.
  3. Пожарные извещатели ИП 212-45.
  4. Магнитный извещатель SC 550.
  5. Инфракрасный извещатель Pyronix Colt XS.

В комплекте с контрольной панелью и модулем расширения есть резисторы. Выглядят так: фон - синий, полосы: коричневая, черная, черная, коричневая, коричневая. Если я правильно расшифровал, то это резисторы 1 кОм с погрешностью +/-1%.

На каждый извещатель идет отдельный шлейф CQR-6.

Вопрос: как правильно подключать каждый из имеющихся извещателей к контрольной панели с учетом резисторов?

Заранее, спасибо...

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 9346

а инструкцию к прибору вера не позволяет прочитать? (там все понятно расписано и нарисовано... (только куда Вы хотели Пожарные извещатели ИП 212-45 пристроить, не понятно)

Реклама
Модульные корпуса IEK серии КМПн IP55

Защита от попадания влаги и пыли!
Стильные и надежные, полная комплектация.
Произведено в России Подробнее

Регистрация: 06.12.2009 Харьков Сообщений: 2152

Еще есть вопрос: кто этот зоопарк к пульту будет подключать? Гложут меня смутные сомнения, что при попытке подключиться к концентратору у охраны - Вас пошлют.

Регистрация: 24.07.2008 Самут Пракан Сообщений: 2522

bobroff написал :
В комплекте с контрольной панелью и модулем расширения есть резисторы. Выглядят так: фон - синий, полосы: коричневая, черная, черная, коричневая, коричневая. Если я правильно расшифровал, то это резисторы 1 кОм с погрешностью +/-1%.

Нужно правильно смотреть на резистор, когда столько полосок.

bobroff написал :
Интересует вопрос подключения датчиков к контрольной панели.

Имеется:

  1. Контрольная панель Jablotron Oasis JA-82K.
  2. Модуль расширения на 10 проводных зон Jablotron Oasis JA-82С.
  3. Пожарные извещатели ИП 212-45.
  4. Магнитный извещатель SC 550.
  5. Инфракрасный извещатель Pyronix Colt XS.

Вопрос: как правильно подключать каждый из имеющихся извещателей к контрольной панели с учетом резисторов?

Что касается объёмных и магнитоконтактных извещателей - оконечный резистор включается последовательно с каждым из них в шлейф.
ИП 212-45 использовать очень затруднительно, надо измерять и рассчитывать ток ШС, подбирать сопротивление и неизвестно, выйдет ли из этого что-либо.. Лучше приобретите ИПД 3.2 Н.З., его можно подключить аналогично другим извещателям.
Кстати, встречный вопрос - куда будет передавать сигнализация сообщения о срабатывании?

А зачем при таком наборе извещателей Джаблатроновская панель? При таком раскладе можно подешевле вариант состряпать.

Регистрация: 04.01.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 176

юра Т написал :
а инструкцию к прибору вера не позволяет прочитать? (там все понятно расписано и нарисовано... (только куда Вы хотели Пожарные извещатели ИП 212-45 пристроить, не понятно)

В инструкции про резисторы, к сожалению, не написано. Перед тем как задать вопрос - читал.
Про ИП 212-45 согласен, буду искать 4-ех проводной датчик.

Def461 написал :
Еще есть вопрос: кто этот зоопарк к пульту будет подключать? Гложут меня смутные сомнения, что при попытке подключиться к концентратору у охраны - Вас пошлют.

Поясните почему.

Перец написал :
Нужно правильно смотреть на резистор, когда столько полосок.

Так, вроде, правильно посмотрел. Или нет?

el-mehan написал :
Кстати, встречный вопрос - куда будет передавать сигнализация сообщения о срабатывании?

Спасибо за ответ.
Передавать или в виде СМС на телефон или, потенциально, на пульт охранной компании.

legith написал :
А зачем при таком наборе извещателей Джаблатроновская панель? При таком раскладе можно подешевле вариант состряпать.

Можно, но его "идеология" понравилась больше всего... Модульность + приятная клавиатура + управление через ПК. Наверное это есть и у других производителей, но Jablotron лучше остальных в этом плане себя рекламирует...

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 9346

bobroff написал :
В инструкции про резисторы, к сожалению, не написано.

в инструкции всё! про них написано и нарисовано, датчики на разрыв, последовательно включаются, каждый шунтируется резюком 1к и оконечник тоже 1к

первая же ссылка в гугле , внизу:

Входы используют оконечные резисторы для определения состояния шлейфа:
o Замыкание с COM через резистор 1 кОм = шлейф восстановлен
o Замыкание с COM через резистор 2- 6 кОм = шлейф нарушен
o Подключение к COM через резистор менее 700 Ом или более 6 кОм = темпер
o Шлейф в нормальном состоянии должен иметь резистор 1 кОм
o В одном шлейфе можно использовать до 5 извещателей с нормально замкнутыми контактами, включенных последовательно (см. Схему шлейфа) и имеющих параллельно подключенные резисторы.

Регистрация: 06.12.2009 Харьков Сообщений: 2152

bobroff написал :
Поясните почему.

Поясняю: нормальная охранная фирма несет материальную ответственность.
Подключать на пульт неизвестно кем и неизвестно как собранную централь с неизвестными датчиками - нафиг никому не нужно.

Def461 написал :
нафиг никому не нужно

Как и СМСка

Подключать на пульт неизвестно кем и неизвестно как собранную централь с неизвестными датчиками - нафиг никому не нужно.

мне кажется, что основная задача состоит в том, чтобы увязать данную централь и оконечное устройство, работающее с данным пультом.

Регистрация: 06.12.2009 Харьков Сообщений: 2152

Это Вам именно кажется. Поговорите с охранной фирмой - они расскажут почем фунт лиха и какой геморрой работать с несертифицированным или глюкавым оборудованием.
При построении охранной системы всегда отталкиваются от оборудования, которое может быть подключено к охранной организации, от их рекомендованного списка,а не наоборот.

Регистрация: 04.01.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 176

юра Т написал :
в инструкции всё! про них написано и нарисовано, датчики на разрыв, последовательно включаются, каждый шунтируется резюком 1к и оконечник тоже 1к

первая же ссылка в гугле , внизу:

Входы используют оконечные резисторы для определения состояния шлейфа:
o Замыкание с COM через резистор 1 кОм = шлейф восстановлен
o Замыкание с COM через резистор 2- 6 кОм = шлейф нарушен
o Подключение к COM через резистор менее 700 Ом или более 6 кОм = темпер
o Шлейф в нормальном состоянии должен иметь резистор 1 кОм
o В одном шлейфе можно использовать до 5 извещателей с нормально замкнутыми контактами, включенных последовательно (см. Схему шлейфа) и имеющих параллельно подключенные резисторы.

Спасибо.

Def461 написал :
Поясняю: нормальная охранная фирма несет материальную ответственность.
Подключать на пульт неизвестно кем и неизвестно как собранную централь с неизвестными датчиками - нафиг никому не нужно.

Откуда охранная фирма узнает кто и как устанавливал охранную систему? Обычно они документов на установку не спрашивают, это ж не пожарная сигнализация в коммерческих объектах, где проект нужен и т.п...
По своему опыту скажу: много раз ставил коммерчески объекты недвижимости на пультовую охрану и ни разу не услышал от охранных фирм, что типа "мы не возьмем объект" на охрану, т.к. не знаем кто у вас охранный комплекс устанавливал или датчики нам неизвестны.

Def461 написал :
При построении охранной системы всегда отталкиваются от оборудования, которое может быть подключено к охранной организации, от их рекомендованного списка,а не наоборот.

У нас в городе охранных фирм море, кто-нибудь да возьмет...

legith написал :
мне кажется, что основная задача состоит в том, чтобы увязать данную централь и оконечное устройство, работающее с данным пультом.

Солгасен.

Регистрация: 06.12.2009 Харьков Сообщений: 2152

bobroff написал :
Откуда охранная фирма узнает кто

Прямо детский сад какой-то. Вы видели разницу в монтаже специализированной бригады и дилетанта? Да пришедший инженер как только подойдет к центральке - сразу скажет, что "сапоги точал пирожник".
Основной момент, что делала не та охранная, к которой будете подключаться. Обычно это достаточное основание, чтобы было горячее нежелания Вас туда подключать.

Если охранная фирма возьмет тот зоопарк, выполненный полным неспециалистом, на охрану - наздоровье, значит дела у той фирмы сильно плохи, если он рискует выплатить компенсацию при проблемах на объекте и геморроиться с корявым монтажом.

bobroff написал :
У нас в городе охранных фирм море, кто-нибудь да возьмет...

Всегда считал, что подключаться нужно к фирме, которая:

  1. Несет полную материальную ответственность и условия этого четко описаны в договоре
  2. Минимальное "подлетноё" время опергруппы.
    ... а не к "морю"

Регистрация: 26.08.2008 Харьков Сообщений: 1908

bobroff написал :
У нас в городе охранных фирм море

Работал я год с одной такой фирмой, мрак.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 9346

Def461 написал :
Всегда считал, что подключаться нужно к фирме, которая:

  1. Несет полную материальную ответственность и условия этого четко описаны в договоре

а такие есть вообще?
единственное что они могут сделать, это:

Def461 написал :

  1. Минимальное "подлетноё" время опергруппы.

Регистрация: 06.12.2009 Харьков Сообщений: 2152

юра Т написал :
а такие есть вообще?

Да, читайте внимательно договор, желательно с юристом.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 9346

Def461 Приведете пример такого договора?

Регистрация: 06.12.2009 Харьков Сообщений: 2152

юра Т Разве что после двухнедельного ужаса - заеду к ребятам в госохрану, попрошу договор, отсканю, поделюсь в ЛС.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 9346

Def461 написал :
заеду к ребятам в госохрану, попрошу договор, отсканю

Это станет легендой...

p.s. oк. я подожду!!

Регистрация: 06.12.2009 Харьков Сообщений: 2152

юра Т написал :
Это станет легендой...

Что "это"? Такое впечатление, что "ленинградская область" - в другой Вселенной. в Харькове минимум 4 охранных агенства с адекватной ответственностью на свои ошибки в охране. Что в этом такого?

Регистрация: 04.01.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 176

Флуд не по теме пошел.

Когда буду подключаться к пульту охраны - отпишусь о результатах.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 9346

Def461 написал :
Что "это"?

это -

Def461 написал :
фирме, которая:

  1. Несет полную материальную ответственность и условия этого четко описаны в договоре

ключевое слово "полную"

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 511

bobroff написал :
Когда буду подключаться к пульту охраны - отпишусь о результатах.

Не забудьте это обещание.
Надо успеть у Церетелли монумент заказать тому, кто с Вашими условиями сможет "втюхать" на ПЦО объект с самоделкой. Конечно видел за свои пару десятков лет работы, в этой области, всякие тупые охранные конторы, но, блин... не до такой степени, как Вы о них думаете

С Рождеством Христовым!
1.Все охранные фирмы любят сами устанавливать оборудование- это ж дополнительные бабки. Жабу (яблатрон), если все правильно сделано, примут все охранные фирмы, кроме вневедомственной- у тех есть перечень. Сам работаю в фирме-установщике, , и лицензия есть.
2 Вопрос по пожарным датчикам упущен- эти без согласующего устройства работать не будут. Или надо ставить четырехпроводные, питание отдельно.
Опять же возникает вопрос их перевзятия. Кратковременный сброс питания можно организовать через с брелока-пульта PgX-PgY (и реле при необходимости), или просто кнопкой с НЗ контактами

блинникзанят написал :
2 Вопрос по пожарным датчикам упущен- эти без согласующего устройства работать не будут. Или надо ставить четырехпроводные, питание отдельно.
Опять же возникает вопрос их перевзятия. Кратковременный сброс питания можно организовать через с брелока-пульта PgX-PgY (и реле при необходимости), или просто кнопкой с НЗ контактами

Впервые слышу о том что охранная компания возьмет на себя обязательства по пожарной сигнализации. Фиг с ним жабу могет и возьмут но пожарку???
Правильно делать монтаж - определится с заказчиком с какой охранной компанией ему будет удобно работать, а уж потом договариваться с той компанией (брать у них обрудование или по их списку закупать самому - что удобнее), тогда никаких проблем со здачей быть не должно.

Регистрация: 20.01.2011 Нижний Тагил Сообщений: 12

Struga написал :
Правильно делать монтаж - определится с заказчиком с какой охранной компанией ему будет удобно работать, а уж потом договариваться с той компанией (брать у них обрудование или по их списку закупать самому - что удобнее), тогда никаких проблем со здачей быть не должно.

золотые слова!!!!!!!!!!!!

Хочу добавить- Если планируется сдавать под охрану вневедомственной- Акт обследования должны делать они. монтаж- по вашему усмотрению.

Регистрация: 04.01.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 176

Начинаю устанавливать датчики протечки воды
Купил .
Как я понял, они являются нормально-разомкнутыми датчиками, в то время как к контрольной панели Jablotron подключаются нормально-замкнутые датчики.
Вопрос: как их переделать в нормально-замкнутые датчики?

Подключаются просто параллельно оконечному сопротивлению шлейфа,- как и написано в характеристике прибора по указанной ссылке