#2161285

Доброго дня , сантехникам !
Решили самостоятельно поменять радиаторы . Есть несколько вопросов .
Имеем стояк с подачей (1/2металл) и кривым (наклонным) отводом на радиатор , последний висит также криво . Обратка уходит вниз , т.е. стояка нет ( последний 18 этаж).
Хотим срезать эту красоту поближе к стояку , нарезать резьбу и горизонтально перейти на полипроп.

Вопрос 1 .
У какой из этих американок соединение с металлом будет качественнее ? Сами склоняемся к №1

1

2

Вопрос 2.
Судя по ближайшему внутреннему диаметру решили использовать Арм ПП 25 (без зачистки) трубу , на байпас(перемычку) поставить арм 20 ку . Правильно ли ?

Вопрос 3 .
Можно ли использовать регулировочный вентиль в качестве затворного (чтобы снимать радиатор) . И какой лучше для центр.отопления ?

Вопрос 4.
Есть ли смысл сделать обратку по диагонали ( подача верх) ?

Заранее благодарен за ответы

Регистрация: 05.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 3106

..есть предложение отказаться от ПП на отопление в многоэтажке... себя не жалеете-подумайте о нижних 17-ти этажах...

Реклама
Мебель для ванной Opadiris! Скидка

У нас на сайте вы найдете разнообразный
модельный ряд мебели для ванной Opadiris по суперценам! Подробнее

т.е. предлагаете это все прогнать металлом .В принципе не проблема . Озвучте пожалуйста жирные минусы ПП в данном раскладе.

Регистрация: 05.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 3106

...температурная стойкость 70*С... а больше минусов нет... если захотите опровергнуть -посмотрите на данные производителей сырья, а не трубы (например Borealis RA 130 E)... уверяю вас- при производстве трубы термостойкость не прибавляеся...

Убиваете наповал ) . Неужели этого недостаточно -
"Трубы PN 25 (армированные) – используются для трубопроводов холодного и горячего водоснабжения и отопления с давлением при t=20°С - 2,5 МПа, при t=90°С - 1,0 МПа.
Максимальная температура: +95°С, кратковременно до +100°С." ?

Mr.Bad Guy написал :
Неужели этого недостаточно -

Недостаточно.
Кроме самой трубы есть ещё и фитинги, где пластмасса "не дружит" с металлом...особенно на отоплении.

Mr.Bad Guy написал :
У какой из этих американок соединение с металлом будет качественнее ? Сами склоняемся к №1

ни то ни другое , надо брать обыкновенную муфту комбинированную второй конец в кран с американкой , американку в радиатор

артур липецк написал :
надо брать обыкновенную муфту комбинированную второй конец в кран с американкой

Так понял , что такие на обрезанную подачу и обратку

Все нормально , но придется еще пару вентилей (один регулировачный) ставить после байпаса , чтобы радиатор был съемный . Первые можно оставить как аварийные ?...

maestro-san написал :
где пластмасса "не дружит" с металлом

Сами отделочники , но воле неволей приходиться связываться с сантехникой , особенно с перепайкой труб в/пр в санузлах и кухнях . Единственный косячек неоднократно был замечен на ПП фитингах с внутр.резбой под смеситель . Сторонние сантехники через чур увлекались наматыванием льна на эксцентрики - лопалась резьба внутри фитинга и тонкой струйкой под плиточкой , под закрытой экраном ванной прямо к соседям . Других багов замечено не было ...

Регистрация: 05.12.2010 Краснодар Сообщений: 174

Mr.Bad Guy написал :
Хотим срезать эту красоту поближе к стояку , нарезать резьбу и горизонтально перейти на полипроп.

Если не врёт прогноз у вас за бортом -8 сомнительно что вам позволят отключить стояки Т1,Т2 не один дежурный сантех-к не сбросит воду с них (если с головой дружит) По воде нарезать будете?

Mr.Bad Guy написал :
Хотим срезать эту красоту поближе к стояку , нарезать резьбу и горизонтально перейти на полипроп.

ППР на СО с ЦТП и ИТП не применяют, даже армированный.(хоть Ал.хоть нерж,хоть стекловолокном.).(приобрели "Утюг" извращайтесь на здоровье с ХВС и ГВС)

Mr.Bad Guy написал :
Можно ли использовать регулировочный вентиль в качестве затворного (чтобы снимать радиатор) . И какой лучше для центр.отопления ?

Можно.А между чем выбирать?

Mr.Bad Guy написал :
Есть ли смысл сделать обратку по диагонали ( подача верх) ?

Лучше теплоотдача.Если продавит конечно?Смотря какя схема.

Mr.Bad Guy написал :
Имеем стояк с подачей (1/2металл) и кривым (наклонным) отводом на радиатор ,

Вы уверены что радиатор?(чугунный что ли?) Что в Костроме БМ радиат-ы на сталюку цепляют? Скорее вы ошиблись конвектор вероятнее.Поменяете вы на радиатор,сосед, другой сосед и т. д. Разбалансируете систему и сами жаловаться будете что СО работает как то не так.

Регистрация: 05.12.2010 Краснодар Сообщений: 174

Байпасс написал :
температурная стойкость 70*С... а больше минусов нет...

Забыл про смесь температура+давление.Бич пластиков потому на отопление не ставят.

Регистрация: 05.12.2010 Краснодар Сообщений: 174

Mr.Bad Guy написал :
Сами отделочники , но воле неволей приходиться связываться с сантехникой ,

Век живи век учись.Похвально.Но мужики есть нюансы.Я тоже плитку положу не хуже любого плиточника,просто дольше.Сам сварной с 10-м стажем. На монтаже СО.Водосна-я 5 лет и я знаю что ни черта не знаю.Учусь ознакомливаюсь с новым по возможности, но в своей спецализации.Рад был бы за вас,но факт остаётся фактом универсалов нет.Можно что то уметь там сям, но не то.

stager написал :
Вы уверены что радиатор?(чугунный что ли?)

Штатные стальные радиаторы высотой 400мм типа

Насчет отключения одного стояка , компания дает добро на час , небесплатно )

stager написал :
но факт остаётся фактом универсалов нет.Можно что то уметь там сям, но не то.

Ошибаешся , как раз и приходится всю "ювелирную" сантех работу нам делать , не вызывать же их каждые полчаса , да и не привыкли они вышиваться ) .
Пример - шахта со стояками (гор,хол,кан. почти вплотную) . 110канал.труба , в ней ревизия развернута в сторону в.проводных стояков , ее тупо обогнули 4мя уголками 90гр , а всего требовалось небольшое усилие развернуть ревизию в другую сторону . Надо было сфотать ) Про мелочи промолчу ...

Регистрация: 05.12.2010 Краснодар Сообщений: 174

Mr.Bad Guy написал :
Насчет отключения одного стояка ,

А обратка? Или только подачу трогаем?Система воздуха не хапнет?

stager написал :
А обратка? Или только подачу трогаем?Система воздуха не хапнет?

Видимо с обраткой , хз ...
Вот и объясни как так - последний этаж на подачу стояк есть , а обратка с радиатора уходит сразу вниз , т.е надо идти к соседям снизу . Ну эт после каникул )

Регистрация: 05.12.2010 Краснодар Сообщений: 174

Mr.Bad Guy написал :
Пример - шахта со стояками (гор,хол,кан. почти вплотную) . 110канал.труба , в ней ревизия развернута в сторону в.проводных стояков , ее тупо обогнули 4мя уголками 90гр , а всего требовалось небольшое усилие развернуть ревизию в другую сторону . Надо было сфотать ) Про мелочи промолчу ...

Спорить не буду .Как платят так и работают(При условии что дипломированные сантехники) У нас сварных вооще ниже плинтуса опустили. Платили ниже чем за ППР и пластик.Кан-ию(ЛЕГО-ГО) Так теперь ни одного ни то что адекватного свар-го! Слясаря ни найдёш(даже ПТУш -го! А их уже и нету. Одни экономисты и менеджоры).Всё пенсионеры в очках с линзами как в телескопе(сварка вредная вещ и молока счас за неё не дают, даже спирта на обезжжирование газосвароч-й аппаратуры! Ик.) студенты.Кто ж за 5 р.официалки(+небольшое пособие)на стройку пойдет цинк и серу глотать.Так что зря товарищ на работяг так.Все вопросы к застройщику,подрядчику и "субчикам.Это "Они злые черти бурмутят воду во пруду"

Регистрация: 05.12.2010 Краснодар Сообщений: 174

Mr.Bad Guy написал :
Видимо с обраткой , хз ...
Вот и объясни как так - последний этаж на подачу стояк есть , а обратка с радиатора уходит сразу вниз , т.е надо идти к соседям снизу . Ну эт после каникул )

Старая схемка.На высотках не сталкивался(не волшебник,а только учусь) А к соседям сходить придётся и не только этажом ниже.Вариант заполнить при закрытой обратке(КР регулятор) и стравить через майка(кр.маевского). Можно былоб через обратку но это прокатывает при заполнении системы,а так в раб.режим повысительный(ые) работают.Так что завоздушится по любому .Вариант пройтись по этажно и постравливать воздух или проставиться местному сантехнику(но после того как)А за ТУ не переживайте там всё предусмотрено(Вопрос конечно кто делал?)

Маевские и на штатных кривых стоят , судя по струе давление никакое , может ошибаюсь ?
На неком "полимерном" сайте вычитал , что разводку отопления ПП трубами в принципе можно , но не рекомендуют ,а вот стояки - ни в коем случае.

Mr.Bad Guy написал :
разводку отопления ПП трубами в принципе можно

Есть вещи настолько очевидные, что объяснять их никому и в голову не приходит. Отопление из пластика возможно только индивидуальное, со своим котлом. Просто потому, что в центральном отоплении никто не обязан соблюдать параметры, рекомендованные всяческими производителями пластиковых труб.

Регистрация: 05.12.2010 Краснодар Сообщений: 174

Mr.Bad Guy написал :
Маевские и на штатных кривых стоят , судя по струе давление никакое , может ошибаюсь ?

Может маёк (забилось отверстие или литье с дефектом) а если давление то диагоналка не прокатит.Про ППР Брейгель доступнее разложил.

Регистрация: 01.09.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 326

Mr.Bad Guy написал :
и горизонтально перейти на полипроп.

у Вас однотрубная система отопления. Согласно приложения Б таблица Б1 СНиП 41-01-2003 для однотрубной системы отопления допустима температура теплоносителя равная 105 град.
Если Вы таки решите ставить ПП, то Вам, согласно п 6.1.2 надо обеспечить ограничение температуры теплоносителя на 90 град и давление не более 10 атм.. Замена проектного материала на другой должна оформляться соответствующим изменением в проект .

Благодарю всех откликнувшихся , что поставили на путь истинный . Металл так металл , попадос не нужен . Единственное американкам с накидными гайками не очень доверяю из за резиновых прокладок ...?

Mr.Bad Guy написал :
Единственное американкам с накидными гайками не очень доверяю из за резиновых прокладок ...?

так приваривайтесь , а конечной точкой стояка станет кран с американкой - кран закроете , резинку поменяете !

Без сварки , что не обойтись ...? Старые кривые трубы (подачу и обратку) полюбому срезать (окоротать) нужно , к ним через американки ( ну не сгоны же доисторические) байпас с вентилями на радиатор поставить . Я за эти американки бьюсь.

Mr.Bad Guy написал :
Я за эти американки бьюсь.

да я догадался уже ))) , постарайтесь купить американку с кольцом в виде тора , как у крана , а не плоской прокладкой
у данфосса например такие американки вообще без прокладок
трубы закрепите хомутами сантехническими на шпильках ,чтоб не было желания отломить - гайка накидная очень слабое место !
ну и сразу не тяните со всей души , со временим прокладка зачерствеет , вот тогда и дотянете ( но не факт - соединение одно из самых надежных)

артур липецк написал :
постарайтесь купить американку с кольцом в виде тора , как у крана , а не плоской прокладкой

Артур , если не трудно фотку пожалуйста .

Регистрация: 05.12.2010 Краснодар Сообщений: 174

Mr.Bad Guy написал :

Не обязательно сварка можно на резьбе собрать(чем то резьбы нарезать планировали) Если доступ постоян-й МП от хорошего производителя на цангах.Вариант покруче пресс (аренда клешней) ещё покруче Рех(Раутитан,аренда клешней) Медь от производителя( вар-ты 1пайка,2 пресс соедин.нужны клешни, 3 просто содинительные фитинги без ничего вставил чуток прокрутил и вроде как бы тип топ) Зависит что можно достать.

Mr.Bad Guy написал :
Артур , если не трудно фотку пожалуйста .

д а любой кран с американкой возьмите , и все увидете , фотку лень делать )))
а разъемные американки бывают разные , под плоскую прокладку , как у счетчиков воды и под конус , - все американские краны

stager написал :
Не обязательно сварка можно на резьбе собрать

тоже вариант , на хороших муфтах и уголках можно , но я бы так не стал : если пришел делать за деньги , то сварка , и нарезанная резьба непосредственно у крана на радиаторе , ничего лишнего!

Байпасы заранее сварим , останутся только стыки с сосками от стояков и радиатором . Перемычку вроде как меньше диаметром надо бы , но у нас итак полдюйма , тоньше некуда , хорошо ли это ? Саму сдвинем ближе к радиатору .