#2165358

В продаже имеется большое количество бытовых выключателей, в корпус которых вмонтирован светодиод, который с одной стороны является индикатором наличия напряжения в сети, с другой в темноте указывает место расположения выключателя. Мне хочется сделать такой индикатор с выводом рядом с корпусом кнопки дверного звонка, наподобие тех, которые монтируются установщиками сигнализаций ОВО. Но поскольку своих познаний не хватает прошу оказать содействие советом.
Вопросов собственно несколько. Как себе представляю, вся хитрость индикатора заключается в светодиоде и последовательно включенном в цепь резисторе. Какой светодиод (тип, цвет, и пр.) и каких номиналов резистор выбрать? В какой последовательности схема подключается к фазовому проводу и куда крепится второй контакт (если можно схему)? Где в Москве купить необходимые радиодетали? Заранее благодарен за советы.

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

omfo написал :

  • Какой светодиод (тип, цвет, и пр.) и каких номиналов резистор выбрать?
  • В какой последовательности схема подключается к фазовому проводу и куда крепится второй контакт (если можно схему)?
  • Где в Москве купить необходимые радиодетали?
  • любой, какой понравится... резистор порядка 22-27 кОм
  • схема крепится параллельно контактам кнопки звонка (схема... последовательное соединение двух деталей?... ну может ещё третья - защитный диодик встречно-параллельно светодиоду )
  • предположительно, в магазине или на радиорынке

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Реклама
Автоматы ВА47-29 IEK

Автоматические выключатели IEK
с возможностью быстрой и надежной опломбировки! Подробнее

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 9350

sergey_sav написал :

  • любой, какой понравится... резистор порядка 22-27 кОм

ого, под 3 ватта мощностью...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

sergey_sav написал :
резистор порядка 22-27 кОм

Угу... мощностью не менее .... аж 2.2 Вт - маленькая печка

если звонок электронный может сам начать звонить через светодиод- если есть возможность кинуть 3й провод то тоды получиться хоть светодиод хоть неонку

sergey_sav написал :

Вопросов появилось ещё больше.

  1. Как понял со светодиодом, можно брать любой? У них же какие-то характеристики наверняка есть (номинальные мощность, напряжение, ток, что то ещё). В этом совершенно не разбираюсь. Что у продавца спрашивать?
  2. Хочется взять мигающий (цель – максимальное привлечение внимания, имитация работающей сигнализации), такой работать будет?
  3. Резистор можно паять к любому контакту диода или к определенному (они у них вроде как разной длины для определения полярности)?
  4. Параллельное подключение к выключателю, это как понял свободный контакт светодиода к одному контакту кнопки звонка, свободный контакт резистора к другому контакту кнопки? При нажатии на кнопку, ток течет через неё по причине меньшего сопротивления?
  5. Что такое «защитный диодик встречно-параллельно светодиоду»? Какой номинал такого диода? Встречно-параллельно это спаять их между собой ножками? Как определить какими (на обычном диоде насколько помню есть маркировка на корпусе, указывающая прохождение через него тока от плюса к минусу)?
  6. Это получается у всех выключателей со светодиодом потребление от 2,5 Вт, т.е. 60 Вт в сутки? Или 600 Вт в сутки, если стоит десяток таких выключателей по всей квартире? Однако! Как то можно изменить схему с целью экономии потребления?
  7. Какая мощность должна быть у резистора? В выключателях они сосем мелкие и без цифро-буквенной маркировки (только цвет и полоски). Резисторы как то различаются, что бы выдерживать 220 В, или можно брать любой на 22 – 27 кОм?

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

2юра Т 2BV не нравится мощный резистор, предложите кондёр и номинал... я предложил, что первое на ум пришло...
тут так всё запущено... да ночь уже.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

Посмотри, есть нормальные идеи.

omfo написал :
Хочется взять мигающий (цель – максимальное привлечение внимания, имитация работающей сигнализации),

сигнализация от ВОХР не мигает, горит красным цветом

Всем огромное спасибо за советы. Не получив ответа по существу, покопался в сети, поскольку очень хотелось разобраться. Нашел темку, которая полностью ответила на все имевшиеся вопросы. Позволю себе дать на неё ссылку Если это нарушает правила настоящего форума, прошу модератора её удалить.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 9350

omfo написал :
Позволю себе дать на неё ссылку

аккуратней, "там" где Вы нашли ответ - ошибка в схеме... а конкретно на 12 и 13 листах, в части номинала резистора...

p.s. хотя если собрать по схеме, то резюк будет тоже светиться, + КПД...

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

юра Т написал :
ошибка в схеме... а конкретно на 12 и 13 листах, в части номинала резистора...

Резистор должен иметь мощность от 2Вт для 30кОм до 4Вт для 15кОм...

Чтобы избавиться от "минипечки" можно вместо резистора на 14-30кОм поставить конденсатор 0,1-0,22мкФ, и последовательно с ним резистор 510 Ом (0,25Вт) ... 1 кОм (0,5Вт) для ограничения броска тока через конденсатор в момент включения.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 9350

Kamikaze написал :
Резистор должен иметь мощность от 2Вт для 30кОм до 4Вт для 15кОм...

или 120 кОм 0.25 Вт для верхней схемы и 240 кОм 0.25 Вт для нижней, из ссылки(с мостом) и сопротивление ставить до моста

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

юра Т написал :
и сопротивление ставить до моста

Для сопротивления по большому счету безразлично (если мост рассчитан на сетевое напряжение), но установка резистора перед мостом позволит применить низковольтный мост, а вот вариант с конденсатором будет работать только в схеме с мостом и с установкой конденсатора перед мостом! Для того, чтобы сэкономить на мосте нужно поставить диод встречно-параллельно СИДу (а не последовательно, как на с.12).

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 9350

зачем изобретать велосипед, вот штатная схема подсветки выключателей, биполярный светодиод и резюк 0.5 Вт

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

юра Т написал :
зачем изобретать велосипед

Совершенно верно. Надо снять со стартёра для люминисцентных ламп колпак и подключить оставшееся параллельно контактам выключателя - получится тлеющий ( почти моргающий ) разряд неонки.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

юра Т написал :
зачем изобретать велосипед, вот штатная схема подсветки выключателей, биполярный светодиод и резюк 0.5 Вт

Кого-то может просто не устроить яркость свечения при токе в полтора мА.

avmal написал :
Совершенно верно. Надо снять со стартёра для люминисцентных ламп колпак и подключить оставшееся параллельно контактам выключателя - получится...

мигающая аки цветомузыка люстра. Стартер - старинный народный "контроллер" мигания елочных гирлянд.

Не мне на светодиоде нужно. Имитацию хочу, а не подсветку. Какие вы любезные люди! То никто не хотел мне бестолковому объяснять, а то все сразу решили найденный «источник» критиковать.
Если серьезно, спасибо за поправку. Схему буду использовать из ответа # 15. Не понял, почему там номинал резистора указан 120? Посчитал сам, у меня получилось, что при использовании светодиода с падением напряжения 3В и номинальным током 20 мА, резистор нужен 10,85 кОм на 4,34 Вт, а при 10 мА резистор выходит 21,7 кОм на 2,17 Вт. Где ошибка?

omfo написал :
Не мне на светодиоде нужно.

Купить выключатель с подсветкой(диод) и разобрать.

omfo написал :
Мне хочется сделать такой индикатор с выводом рядом с корпусом кнопки дверного звонка, наподобие тех, которые монтируются установщиками сигнализаций ОВО.

Типа подошел к автомобилю ага сигнализация.
А Вы не думали что этим блефом(а воры в школе не учились) спровоцируете их ради спортивного интереса.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 9350

omfo написал :
Не понял, почему там номинал резистора указан 120? Посчитал сам, у меня получилось, что при использовании светодиода с падением напряжения 3В и номинальным током 20 мА, резистор нужен 10,85 кОм на 4,34 Вт, а при 10 мА резистор выходит 21,7 кОм на 2,17 Вт. Где ошибка?

не надо заводить на светодиоды предельный ток, погорят, особенно при нагреве... лучше выбрать светодиод с большой отдачей (а они отличаются в десятки раз) и использовать щадящий режим, и ярко будет и "печка" из резюка не такая горячая будет, а отвести тепло в компактной конструкции это проблема...

резюк с выделением "4,34 Вт" это в год под 40 киловатт-часов...

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

omfo написал :
при использовании светодиода с падением напряжения 3В и номинальным током 20 мА, резистор нужен 10,85 кОм на 4,34 Вт, а при 10 мА резистор выходит 21,7 кОм на 2,17 Вт. Где ошибка?

Номинальным и, в то же время, максимальным считается ток 110мА, но оптимальным 30мА.

avmal написал :
Номинальным и, в то же время, максимальным считается ток 110мА, но оптимальным 30мА.

Почему тогда в справочниках указывают 10 мА, 20 мА? Для чего там такая точность при запасе в 4 раза?

юра Т написал :
лучше выбрать светодиод с большой отдачей (а они отличаются в десятки раз) и использовать щадящий режим, и ярко будет и "печка" из резюка не такая горячая будет

Посоветуйте маркировку светодиода из доступного и номинал резистора (сопротивление/мощность).

Bladiclab написал :
Купить выключатель с подсветкой(диод) и разобрать.

Мне сделать самому хочется и разобраться.

Bladiclab написал :
Типа подошел к автомобилю ага сигнализация.

Мне для квартиры нужно.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

omfo написал :
Почему тогда в справочниках указывают 10 мА, 20 мА?

Я уже давно в справочники не заглядывал, но думаю, что 10-20мА для ширпотреба предназначено. То, что не прошло ПЗ, а проще говоря, некондиция.

2omfo Светодиод должен иметь резистор последовательно соединенный в его цепи, для ограничения тока, проходящего через светодиод, иначе он сгорит практически мгновенно...
Резистор R определяется по формуле :
R = (V S - V L) / I
V S = напряжение питания
V L= прямое напряжение, расчётное для каждого типа диодов (как правилоот 2 до 4волт)
I = ток светодиода (например 20мA), это должно быть меньше максимально допустимого для Вашего диода
Если размер сопротивления не получается подобрать точно, тогда возьмите резистор большего номинала. На самом деле вы вряд-ли заметите разницу… совсем яркость свечения уменьшится совсем незначительно.
Например: Если напряжение питания V S = 9 В, и есть красный светодиод (V = 2V), требующие I = 20мA = 0.020A,
R = (- 9 В) / 0.02A = 350 Ом. При этом можно выбрать 390 Ом (ближайшее стандартное значение, которые больше).

Вы каким напряжением оперировать собираетесь?

Bladiclab написал :
Вы каким напряжением оперировать собираетесь?

220 В, хочу запитать от кнопки звонка.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

omfo написал :
хочу запитать от кнопки звонка.

Для этого придётся узнать входное электрическое сопротивление своего звонка.

Согласный, засада. Как померить?

Какой звонок?

Динь-дон. С двумя пластинами от ксилофона и электромагнитом, втягивающим / отпускающим сердечник-молоток.

Вот и использовать светодиод с резистором от выключателя.