Регистрация: 05.11.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 22
#2177356

Дача в пригороде Питра, 60м2. магистральный газ, сейчас работает на обогрев старый феролли к которому зап частей нет в природе, особенно термопар которые периодически вылетают.
В качестве отопления используются трубы по периметру сантиметров 20 в диаметре с количеством воды в системе около 200 литров.

Почитал форум, посмотрел что советуют местные умельцы, склоняюсь к Vaillant.
Но пишут что при кол-ве воды в системе более 90 литров у него проблемы с запуском, также к нему нужен стабилизатор, которого нет но все работает

Посоветуйте настенный двухконтурный котел, дымоход вертикальный 130мм.
Или брать Vaillant, говорят если поставить расширительный бачек около обратки то он будет работать в моем случае?

Регистрация: 18.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2665

Navien Ace 13A .Стабилизатор не надо.Система любая.

Реклама
Акция на шторки VegasGlass!

Только у нас!
Широкий ассортимент душевых шторок на ванну
Vegas Glass со скидкой! Подробнее

Регистрация: 27.01.2009 Белгород Сообщений: 730

NAVIEN - крупнейший корейский производитель универсальной энерготехники.

Брать Vaillant - купить стабилизатор, так как к ЛЮБОМУ котлу нужна защита, хотя и без него работать все будет вопрос как долго. (цена вопроса 50 баксов).
На 90 литров хватит встроенного бака, но можно добавить 10литровый экспанзомат в любой точке отопительной системы (закон Паскаля - давление в любой точке системы одинаково).

P.S. Готовьтесь к тому что сейчас начнут предлагать дешевые котлы вам поставить ))) Но вы то знаете, что фирма которая изобрела двухконтурный котел и "корейский универсальный завод" - это не сопоставимые вещи. Успехов

Регистрация: 17.02.2008 Москва Сообщений: 2879

Dalex написал :
Но пишут что при кол-ве воды в системе более 90 литров у него проблемы с запуском

Чепуха. Но возник вопрос, откуда у вас в системе 200 литров воды? В радиаторах на такой площади столько не набереться.
Расширительный бачек в котле есть.

Регистрация: 27.01.2009 Белгород Сообщений: 730

Бочек расчитывается как 8-10% от объема воды. В котле PLUS бак 10л, а в PRO 6л - помоему так.

Регистрация: 18.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2665

Готовьтесь к тому,что сейчас вам начнут предлагать дорогие вещи.несовместимые с системой емкостью в 200 литров.и никаким образом не подходящие для работы в помещении 60м2.Ибо котел мощностью 24 квт начнет тактовать .поэтому следующим этапом раскрутки будет предложение приобрести програмируемый комнатный термостат или даже наружный погодозависимый.Это еще +5000 и установка еще столько.А когда котел несколько раз не запустится из-за большой емкости системы поступит предложение заменить систему отопления на более сомременную,менее емкую(40000р.).А так как маленькая система при отключении электричества очень быстро остывает(с системой 200л. за 7часов помещение остывает на 3-4 град.)вам предложат систему аварийного электроснабжения (от 12 до 60т.р)
И это все при том ,что можно взять аппарат по цене платы того же вайланта.С комнатным термостатом,простейшими настройками,не требующими привлечения высоко квалифицированных спецов,чьи услуги стоят столько же сколько и котел.

Регистрация: 18.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2665

На счет проблем с запуском и большой системой документы представлю позднее,если не верите на слово.

Регистрация: 05.11.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 22

SCB написал :
Чепуха. Но возник вопрос, откуда у вас в системе 200 литров воды? В радиаторах на такой площади столько не набереться.
Расширительный бачек в котле есть.

Дом 6х10 метров, труба 20см в диаметре (без радиаторов) идет по периметру туда и обратно, можете сами прикинуть

мвс спасибо за совет, может этот котел и вариант. после прочтения по диагонали особых проблем не увидел, хотя там народ что то колхозит с выносным датчиком, надо будет перечитать на свежую голову.

Dalex написал :
В качестве отопления используются трубы по периметру сантиметров 20 в диаметре

У вас регистры стоят чтоли.Расход газа у вас походу конкретный,чтобы прогреть такую систему.

Регистрация: 27.01.2009 Белгород Сообщений: 730

мвс написал :
Ибо котел мощностью 24 квт начнет тактовать

а волшебное г..но корейское не начнет? Термостат и регулировка мощности все исправит.

Не нужно покупать Жигули, так как с Мерседесом сложно разбираться. Если есть деньги нужно жить в комфортных условиях. Корейские котлы даже в тендерные объекты не всегда ставят. И пока монтажники это не поймут - мы будем жить с системами отопления из барахла, ездить на барахле, есть барахло и т.д. Ибо МЕНТАЛЬНОСТЬ и ГЛУПОСТЬ. Нужно уходить из средневековья. ИМХО

Регистрация: 05.11.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 22

maximys78 написал :
У вас регистры стоят чтоли.Расход газа у вас походу конкретный,чтобы прогреть такую систему.

гм, разве расход газа зависит от количества носителя?

Levit написал :
а волшебное г..но корейское не начнет? Термостат и регулировка мощности все исправит.

Можете обосновать почему г..но? войны конкурентов, просто интересно?

Dalex написал :
гм, разве расход газа зависит от количества носителя?

А вы сами как думаете? Что быстрее нагрееться до определенной температуры 50л воды или 200

Регистрация: 27.01.2009 Белгород Сообщений: 730

Dalex написал :
Можете обосновать почему г..но? войны конкурентов, просто интересно?

Войны разума. У вас какая модель сотового телефона и компьютера? Серьезно.

Регистрация: 14.12.2010 Красноармейск Сообщений: 33

недавно решали аналогичную проблему в доме чуть большей площади с примерно таким же количеством воды в системе. остановились на viessman 30 настенный двухконтурный и не очень дорогой.39000 т.р

Регистрация: 27.01.2009 Белгород Сообщений: 730

Viessman - сильны в напольных котлах.

Регистрация: 10.02.2010 Калининград Сообщений: 195

Ну Вайлант по-любому отработает у вас лет 10 без серьезных капиталовложений в отличие от корейского чуда.

Регистрация: 18.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2665

Уже писал,но могу повторить.Алгоритм работы вайланта.При снижении температуры на 10(?!)градусов ниже установленой включается насос.При этом датчик давления должен зафиксировать скачек давления 50мм.в течении 20 сек.Если этого не присходит(емкость системы больше 90л.!!!).котел делает 5(!)попыток включения,после чего следует блокировка с ошибкой F75.блокировка снимается после устранения причины.
Контроль работы отопления осуществляется датчиком температуры подачи и датчиком температуры обратки.Начиная с разницы температур 30* котел работает на минимальной мощности 10 минут.Если эта разность температур будет держатся более 20 сек.происходит блокировка на 150 сек.После 5 попыток происходит отключение.Ошибка F23.Вопрос? за сколько времени насос котла прокачает систему в 200 литров если он качает 20л/мин на 2 скорости.?(на первой 10л/мин.)
ВЫВОД:если бы все ездили на мерседесах то все ставили бы вайланты ,или что нибудь по круче.Про Ринай не думали? Он вообще без давления могет работать и в блокировку уходит только по причине запаха газа.Японцы блин,ё. п.р.с.т.

Регистрация: 18.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2665

И ну очень интересно,сколько левит поставил котлов без замены СО?
И во что это обходится клиенту?
И почем продает стабилизаторы.
А вот к навиен стабилизатор ни к чему.так работает не плохо.

Регистрация: 27.01.2009 Белгород Сообщений: 730

Я никогда не рассуждаю так "есть не правильные параметры системы для нормальной работы котла - давайте отключим датчики которые контролируют это/ поставим оборудование которое ПРОСТО будет работать и ничего не контролировать". Мы делаем либо классно, либо никак.

Считаю что когда каждый врач, авто слесарь, повар, военный, депутат и пр. будут поступать так же появиться возможность пересадить большинство людей на мерседесы с приор.

P.S. За сезон "Аквапоинт" не продал и не поставил НИ ОДНОЙ секции китайских радиаторов, ни одного корейского либо китайского котла, ни одного запорного крана из той же серии.
За 2-3 года могу вспомнить 2 объекта с Китаем. И объекты с котлами РФ несколько, кстатии были проблемы.

А так ни одного вызова, ни одной поломки систем на сотнях объектов. Ни один котел не был в ремонте сервиса.

P.S. Стабилизатор от 50 баксов.

Регистрация: 10.02.2010 Калининград Сообщений: 195

Трудно представить себе картину-10 -14 радиаторов и неработающий вайлант.

Регистрация: 17.02.2008 Москва Сообщений: 2879

DimaGl написал :
Трудно представить себе картину-10 -14 радиаторов и неработающий вайлант.

Никаких проблем, например обмерзший выхлоп - котел в отключке. И рядом клиент обрывающий телефоны сервисов.

Регистрация: 10.02.2010 Калининград Сообщений: 195

мвс ,не знаю сколько Вам лет,но самый древний мой вайлант который я менял был 1977 г.в.

Регистрация: 27.01.2009 Белгород Сообщений: 730

DimaGl - круто! И сколько он отработал? Каково было состояние?

Регистрация: 10.02.2010 Калининград Сообщений: 195

SCB написал :
Никаких проблем, например обмерзший выхлоп - котел в отключке. И рядом клиент обрывающий телефоны сервисов.

Не о том был вопрос.

Регистрация: 10.02.2010 Калининград Сообщений: 195

Он прекрасен и он у меня в гараже,можно сказать в музее(небольшая течь,клиенту было не влом поменять на новый вайлант)Был привезен в область в 94 году и с этого года бесперебойно работал до 2009

Регистрация: 10.02.2010 Калининград Сообщений: 195

Таких патриархов я лично поменял с десяток(опять же на вайлант)-ни что не вечно под луной.

Регистрация: 18.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2665

В 77году я колол дрова и уголек греб.В 2010 я на Вайланте менял плату стоимостью 14000руб. и ставил навиены по 13750руб.(плата на них 1200рубей всего).
И ничего не имею против Бакси,Боша ,вайланта,невы в конце концов.Если попросят могу и кондесатник тысяч за 96 воткнуть.Без разницы.Но в старую систему .200 литров.Ставить котел с очень умной автоматикой.Зачем? Что бы она заглючила от несоответствия параметров?
вайланды 77 года не имели двух датчиков на СО.Не имели двух датчиков тепературы на ГВС.Датчик протока ГВС был просто пресстат мембранный с выключателем,а не турбинка как сейчас,которую уже не ставят,потому что она на нашей воде не работает и заменили ее герконовым выключателем с предыдущей модели .И думаю что датчик тяги не состоял из двух терморезисторов по разнице сопротивлений которых плата определяет есть тяга ,или нет .Прошу извить если я что то забыл .
В системе 200литров котел будет работать не адекватно.Слова фирмача.

Регистрация: 18.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2665

Levit написал :
Я никогда не рассуждаю так "есть не правильные параметры системы для нормальной работы котла - давайте отключим датчики которые контролируют это/ поставим оборудование которое ПРОСТО будет работать и ничего не контролировать". Мы делаем либо классно, либо никак.

Правильно спихнул и нет проблем.Видел и это.Мужику виссман одноконтурный впихнули пятилетней давности.Почти за 40 штук.Жена плакала.Ничего не поделаешь-МЕНТАЛИТЕТ.У соседа АОГВ,а у него круче.
Ну так сколько котлов поставили в старую систему без переделки?

Регистрация: 05.11.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 22

Navien выпадает из списка участников, в Питере в продаже Navien атмо похоже отсутствует. офф сайт navien.msk.ru (почему то на бесплатном домене) ссылок на дилеров и сервис центров не дает, зато рекламного материала для партнеров там завались.

Посоветуйте, что еще подойдет под мои условия.

Регистрация: 05.11.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 22

мвс написал :
Контроль работы отопления осуществляется датчиком температуры подачи и датчиком температуры обратки.Начиная с разницы температур 30* котел работает на минимальной мощности 10 минут.Если эта разность температур будет держатся более 20 сек.происходит блокировка на 150 сек.После 5 попыток происходит отключение.Ошибка F23.Вопрос? за сколько времени насос котла прокачает систему в 200 литров если он качает 20л/мин на 2 скорости.?(на первой 10л/мин.)

Не вижу особых проблем, за 10 мин на минимальной скорости котел прокачает 100 литров, остается еще 5 попыток по 10 мин чтобы прокачать еще 100 литров.