Регистрация: 04.05.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 329
#2182198

Дрели Makita 1620 уже года три. Эскплуарировал "на пределе возможностей". В частности, много сверлил металл сверлом 20 мм... Немного стерлись кулачки (теперь можно зажать сверло только от 2-х мм), но, главное, стерлись зубчики и теперь очень сложно прочно зажать сверло (особенно большого диаметра).

Хотел поменять патрон. В магазинах таких пока не нашел. Дешевые крепятся на резьбу + дополнительный винтик. Мне такой не нравится. Если в режиме удара сверло проскользнет в патроне, то разобъет винтик и снять патрон потом будет очень сложно.

И вторая проблема - не могу снять. Дрель с реверсом и патрон прикручен намертво. Ключи разгибаются...

Кто-нибудь сталкивался с такой проблемой?

MP42B написал :
Хотел поменять патрон. В магазинах таких пока не нашел. Дешевые крепятся на резьбу + дополнительный винтик. Мне такой не нравится.

А у вас что старый патрон без винтика?

Регистрация: 04.05.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 329

Serdjio написал :
А у вас что старый патрон без винтика?

Без винтика. Более того, я поездил по магазам с электроинструментом и осматривал эти дрели (makita 1620). У всех моделей с обычным патроном (не БЗП) нет виника! Хотя сейчас в Инете прочитал, что у кого-то патрон с винтиком... Странно, учитывая, что дрель ударная....

Посмотрите может поможет.

Вот ещё посмотрите

Регистрация: 26.11.2010 Тамбов Сообщений: 13993

Serdjio написал :
А у вас что старый патрон без винтика?

имею такую же дрель, такого же возраста. Патрон РЕМ с напайками, действительно без стопорного винта. О оффициальном сайте Макиты продается за 1500 руб, у себя в городе видел за 1700 (правда он позиционируется как патрон Макита). Т.к. вы сверлили запредельными диаметрами, патрон сильно затянулся, между корпусом патрона и дрели ключ просунется толщиной миллиметров 5-ть. Вам наверное придется разобрать корпус, зажать шпиндель в тисках, зажать в патрон шестигранник, нагреть патрон феном и вращая за шестигранник удлинителем (например трубкой) против часовой стрелки попытаться открутить патрон.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20016

Mutru4 написал :
имею такую же дрель, такого же возраста. Патрон РЕМ с напайками,

Патрон с напайками, может быть только быстрозажимным... Но на модели 1620, может стоять только ключевой патрон... В отличии от модели 1621...

Регистрация: 26.11.2010 Тамбов Сообщений: 13993

Alex___dr написал :
Патрон с напайками, может быть только быстрозажимным... Но на модели 1620, может стоять только ключевой патрон... В отличии от модели 1621...

На каждой губке внутри две полоски из твердосплава - именно на этом ключевом патроне.

Регистрация: 27.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2609

Mutru4 написал :
На каждой губке внутри две полоски из твердосплава - именно на этом ключевом патроне.

Фото ф студею.
99,9% что это формовка губок патрона такая, твердосплава там наверняка нет.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

БОРОДАТЫЙ написал :
99,9% что это формовка губок патрона такая, твердосплава там наверняка нет.

У БЗП с напайками их действительно по две на кулачке продольно с зазором. ЗВП таких пока не видел.

in my humble opinion

Регистрация: 04.05.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 329

БОРОДАТЫЙ написал :
это формовка губок патрона такая, твердосплава там наверняка нет.

Да, по-моему, это просто формовка такая. У меня, кстати, ее уже нет - сточилась... Вообще, дрель - зверь. До этого у меня были русские и Скил - пластмассовая игрушка...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

MP42B написал :
Да, по-моему, это просто формовка такая. У меня, кстати, ее уже нет - сточилась...

Напайки отличаются по цвету от кулачков и облиты твердым припоем желтого цвета - сразу видно.

in my humble opinion

Kvost написал :
облиты твердым припоем желтого цвета

Как Вы слова то сложили. Сказали б уж сразу, мол медью паяно.

Feelgood!

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

Ves написал :
Сказали б уж сразу, мол медью паяно.

Чтобы понятно было. Кстати, медью не паяют

in my humble opinion

Kvost написал :
Кстати, медью не паяют

А как ?

Feelgood!

2Ves
У меди слишком высокая Т плавления. Обычно медными сплавами типа латуни. У меня рулоны разных диаметров проволок для пайки, все жёлтые с цинком.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20016

Kvost написал :
Кстати, медью не паяют

Паяют... Надо ли приводить доказательства?

Alex___dr написал :
Паяют... Надо ли приводить доказательства?

Так в том и дело! Мине говорят, что я не отличаю медь от сплавов в процессе.

Feelgood!

Регистрация: 26.11.2010 Тамбов Сообщений: 13993

Kvost написал :
Напайки отличаются по цвету от кулачков и облиты твердым припоем желтого цвета - сразу видно.

Да, следов твердого припоя нет, каюсь. Про твердосплав подумал: Иногда проворачивались сверла (12-13 мм) внутри патрона снималась стружка со сверла, а эти "напайки" оставались целыми.

Регистрация: 27.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2609

Kvost написал :
У БЗП с напайками их действительно по две на кулачке продольно с зазором. ЗВП таких пока не видел.

Хтоб спорил!

MP42B написал :
У меня, кстати, ее уже нет - сточилась..

Rohm Prima (именно он штатно установливается на 1620) патрон весьма простой и мягкий (всмысле стали).

Mutru4 написал :
Да, следов твердого припоя нет, каюсь.

Ай-яй-яй
Следы на сверлах остаются не только от проворачивания в патроне, но и от их, сверел, впрожденной хреновости. Хотя и брендовые могут получить такие увечья при работе могучим диаметром.

Регистрация: 26.11.2010 Тамбов Сообщений: 13993

БОРОДАТЫЙ написал :
Следы на сверлах остаются не только от проворачивания в патроне, но и от их, сверел, впрожденной хреновости. Хотя и брендовые могут получить такие увечья при работе могучим диаметром.

Пользую только советские, благо есть хороший запасец.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

Alex___dr написал :
Паяют... Надо ли приводить доказательства?

Паяют что? Твердосплав?

БОРОДАТЫЙ написал :
Хотя и брендовые могут получить такие увечья при работе могучим диаметром.

С Rohm Supra на это нет ни единого шанса.

in my humble opinion

Регистрация: 04.05.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 329

Ну вот, понесло в другую сторону...

Патрон пытался снять - ни в какую. Фаска для ключа - 2.5...3 мм, не больше. Стандартным рожковым ключом не подлезешь. Нашел ключи "семейники" от велосипеда. Разогибаются все или лопаются. Не откручивается. Разобрал дрель, но зажимать непосредствено шестеренку побоялся - точно погну что-нибудь...

Уже в двух магазинах продавцы сказали, что иногда приходят владельцы этой дрели, покупают новый патрон, а на следующий день приходят и покупают новую дрель... :-)

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

MP42B написал :
на следующий день приходят и покупают новую дрель... :-)

Отнесите в сервис.

in my humble opinion

Регистрация: 04.05.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 329

MP42B написал :
Отнесите в сервис.

Я тоже так подумал. Но сейчас в Инете (кажется на этом же форуме наткнулся), что патрон родной стоит 1700, ну и работа, я думаю, будет стоить хотя бы 1000 ру. Итого - стоимость новенькой дрели.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20016

Kvost написал :
Паяют что? Твердосплав?

В том числе и твёрдый сплав... Неоднократно отдавали паять резцы в водородную печь...
Что бы не быть голословным...

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 18283

Kvost написал :
Кстати, медью не паяют

а чем же? Именно ей... Точнее медным припоем паяют ТС-пластины к бурам и кулачкам.

Регистрация: 26.11.2010 Тамбов Сообщений: 13993

n-p-n написал :
Ну вот, понесло в другую сторону...

Патрон пытался снять - ни в какую. Фаска для ключа - 2.5...3 мм, не больше. Стандартным рожковым ключом не подлезешь. Нашел ключи "семейники" от велосипеда. Разогибаются все или лопаются. Не откручивается. Разобрал дрель, но зажимать непосредствено шестеренку побоялся - точно погну что-нибудь...

Уже в двух магазинах продавцы сказали, что иногда приходят владельцы этой дрели, покупают новый патрон, а на следующий день приходят и покупают новую дрель... :-)

Ну а если шестеренку в тиски через две деревянные прокладку и с нагревом?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

Alex___dr написал :
Что бы не быть голословным...

В цитате не сказано о пайке твердосплава. Ну да ладно.

n-p-n написал :
а чем же? Именно ей... Точнее медным припоем паяют ТС-пластины к бурам и кулачкам.

Внешне цвет скорее напоминает латунь.

in my humble opinion

Регистрация: 04.05.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 329

Mutru4 написал :
Ну а если шестеренку в тиски через две деревянные прокладку и с нагревом?

Там между шестеренкой и патроном вал, на котором подшипник сидит. Так вот. Прямо у шестеренки диаметр вала 5...6 мм, а дальше - уже 10...12 мм. Боюсь, "где тонко, там и даст вертолета" :-)

Насчет нагревания. Нагревать-то надо патрон, а он очень массивный. Пока он прогреется, нагреется и вал с резьбой... Разве что попытаться таким способом "убить" фиксирующий резьбу клей (если он там есть).

Возможно, используется "горячая посадка патрона". Типа накаляют чуть ли не докрасна и автоматом накручивают за 0.5 секунды. А вал жидким азотом обрабатывают....

Регистрация: 26.11.2010 Тамбов Сообщений: 13993

У меня дрель 2007 года, покупал в 2008 году 2 (две) штуки.

MP42B написал :
Там между шестеренкой и патроном вал, на котором подшипник сидит. Так вот. Прямо у шестеренки диаметр вала 5...6 мм, а дальше - уже 10...12 мм. Боюсь, "где тонко, там и даст вертолета" :-)

Разбирал давно, сейчас не помню толщину.

MP42B написал :
Разве что попытаться таким способом "убить" фиксирующий резьбу клей (если он там есть).

Так вот: у обеих дрелей патроны были отдельно от дрелей - накручивал сам (тогда еще удивило отсутствие отверстия и стопорного винта), так что фиксатор резьбы там вряд ли присутствует.

MP42B написал :
Возможно, используется "горячая посадка патрона". Типа накаляют чуть ли не докрасна и автоматом накручивают за 0.5 секунды. А вал жидким азотом обрабатывают...

Из школьного курса: "Посадка с гарантируемым натягом".

MP42B написал :
Насчет нагревания. Нагревать-то надо патрон, а он очень массивный. Пока он прогреется, нагреется и вал с резьбой...

Раскрыть максимально патрон, и дуть феном с насадкой (9 мм) внутрь, минуты три подождать после прогрева и откручивать.