Регистрация: 30.09.2007 Ульяновск Сообщений: 1904
#2190286

2 года подряд вижу, как на моём участке у яблонь и малины листья по краям начинают желтеть а потом сохнут. А сейчас обратил внимание, что овощи с моего участка плохо хранятся.Капуспа покрылась какими то чёрными точками и гниёт (как в слизь превращается), картошка тоже гниёт.Чеснок вообще не выращиваю- жалко свой труд(долше НГ никогда не хранился), лук тоже не ахти хранится.Что делать?

Регистрация: 25.03.2006 Украинка Сообщений: 2130

А у соседей как? Может дождь какой кислотный прошел? Какая экология? (яблони-малина). Капуста у нас также постоянно очищать нужно подгнившие листья. Надо правильное хранение. Видел как-то по ТВ китайцы хранят в буртах. Лук-чеснок хранить в сухом прохладном месте. В прошлом году лук подгнивал при хранении, в этом году получше. К весне у меня чеснок чуть прорастает, один год подгнивал. Смените посадочный материал и обязательно менять место посадки.
Картошка год на год не приходится. Лет 30 назад была фитофтора - пол огорода сгнило в земле, остальное в погребе, в этом году даже на семена не насобирал. Яблоням-малине может какая подкормка нужна.

Регистрация: 12.08.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 363

Так спрашивать нельзя. Типа (машина не едет, чё делать)
Анализ почвы. Вода глубоко? И т.д. Яблоня, малина, капуста на одной грядке растут?
Чё сыпали? Когда, Зачем, Куда? Обычно листья желтеют - нет азота, капуста, гниль- много азота к осени.
А вааще, надо мульчевать, перестать копать, сидераты, проредить, дать отдохнуть, червей завести, ходить на лекции местные (ща самое время)
книжки читать. Я всё по Курдюмову делаю.

Регистрация: 01.06.2008 Пушкино Сообщений: 3045

Профан2 написал :
2 года подряд вижу, как на моём участке у яблонь и малины листья по краям начинают желтеть а потом сохнут. А сейчас обратил внимание, что овощи с моего участка плохо хранятся.Капуспа покрылась какими то чёрными точками и гниёт (как в слизь превращается), картошка тоже гниёт.Чеснок вообще не выращиваю- жалко свой труд(долше НГ никогда не хранился), лук тоже не ахти хранится.Что делать?

Янн:- Или чего то не хватает,или что то лишне. агротехнику соблюдайте,а для этого

Максим123 написал :
надо мульчевать, перестать копать, сидераты, проредить, дать отдохнуть, червей завести, ходить на лекции местные (ща самое время)
книжки читать. Я всё по Курдюмову делаю.

2Профан2, Оглянитесь вокруг (в глобальном смысле) - нет ли поблизости дымящих предприятий? Господствующие ветра могут приносить "выхлоп" очень даже издалека. Возможно, только один раз принесло (2-3 года назад) отравленный дождик, вот и...
Я бы отдал образцы почвы на анализ в местную агрохим лабораторию.

Профан2 написал :
у яблонь и малины листья по краям начинают желтеть а потом сохнут.

Больше всего похоже на симптомы калийного голодания (кстати, при недостатке этого элемента ухудшается и лёжка плодов). Могло усугубиться жаркой, засушливой погодой и обильным, но нерегулярным поливом под корни. Не исключён вариант вирусного заболевания, но всё таки более вероятной видится первая причина.
Подкормка калийными удобрениями. (В т.ч. золой). Применение стимуляторов (на память не помню, давно не пользовался - посмотрите поиском циркон, эпин...)
Опрыскивание бактерицидными и фунгицидными препаратами. (В т.ч. бордосской жидкостью - в установленные сроки) самих растений и приствольных кругов.
Побелка стволов деревьев, удаление всяческого мусора с земли, грамотное приготовление компоста. (Если таковой используется).
........
Может стоит дать яблоням отдохнуть год.

ПС: вот ссылка попалась: примерьте на себя:

Известкование должно помочь. Наиболее эффективный и недорогой приём восстановления плодородия почвы.

Фитофтора?

dadyjo написал :
Фитофтора?

Картофель, понятно, но на яблоне? Возможно, фф может служить стимулятором возникновения других болезней, но поражать таким образом листья яблони ей не дано.

йцукер написал :
Известкование должно помочь

Вполне вероятно, но желательно предварительно определить кислотность почвы, хотя бы по косвенным признакам. Яблоня предпочитает слабокислую реакцию, капуста - наоборот, можно и навредить... даже золой. Нет пока цельной картины происходящего, да и вряд ли что прояснится до следующего сезона.

Регистрация: 30.09.2007 Ульяновск Сообщений: 1904

Спасибо за советы- есть над чем подумать!

2Профан2
А сколько лет саду? Как часто сажаете овощи на одном месте? Посмотрите ещё поиском: "сидераты, рожь, восстановление почвы/плодородия".

Регистрация: 30.09.2007 Ульяновск Сообщений: 1904

Malevich написал :
Посмотрите ещё поиском: "сидераты, рожь, восстановление почвы/плодородия".

Проштудировал, но осенью был в Москве( работаю там), поэтому ничего посеять не удалось. Не знаю, что получится в этом году- обещали нормальную работу опять же в Москве..Землю в прошлом году практически не копал- просто плоскорезом не глубже 5 см обработал( сорняки подрезал) и посадил все овощи, включая картошку. Один огород( у меня их 2) вообще не поливался, а помните какой зной стоял. Думал пропала картошка ... Нет, картошка была, у соседей и этого не было

Я прошлой весно впервые профрезеровал мотокультиватором и осенью был приятно удивлен. Такого урожая никогда на этом огороде не собирали. Картофель хранится в погребе. Я даже из мешков его не высыпал. Пока ни одной гнилушки. ТТТ. Земля стала как пух. Фрезеровал на полную глубину. А вот морковь немного подгнила в одном мешке. Видимо вместе с целыми попала подломаная и от нее пошла вся зараза... Землю на участке постоянно удобряю золой от прошлогодней ботвы, травы, мусора, веток... Костровище находится на одном месте (бывшие недоставаемые ручным способом корни, я их выжигаю уже несколько лет...). Также в землю добавлены доломитовый отсев, много. У нас почвы кислые, а доломит раскислитель.

Профан2 написал :
помните какой зной стоял.

И на будущее лето нечто подобное сулят.

Malevich написал :
И на будущее лето нечто подобное сулят.

Мне не страшно. Вода рядом, электричество, насос, шланги все в наличии. Не сдадимся...

Регистрация: 30.09.2007 Ульяновск Сообщений: 1904

POG65 написал :
У нас почвы кислые, а доломит раскислитель.

У нас практически глина! Лопату на полный штык заглубишь- 5 см примерно глины выворачиваешь. До меня трактором пахали- всю глину вывернули. Где то с 0,5 метра начинается мел! Как то родственники из под Рязани приехали- смотрят у нас вся вспаханная земля белая! А что у вас выращивают?"- спрашивают. Мы не сразу поняли, долго смеялись.
ЗЫ.Так что нужно ноему огороду?

От ответа воздержусь. Не компетентен, к сожалению...

Регистрация: 16.01.2011 Владимир Сообщений: 576

Профан2 написал :
Так что нужно ноему огороду?

Если по уму - анализ почвы.
Если тоже по уму- навоз, компост, зола и сидераты.

Профан2 написал :
поэтому ничего посеять не удалось

Земля не должна простаивать. Если не планируете сажать в этом году овощи посейте рожь озимую, летом перекопайте (заделайте в почву), потом горчицу белую и осенью опять перекопайте.

С яблонями сложней. )))))))))))
Стандартные процедуры - перекопайте приствольный круг на ширину кроны, внесите весной навоз, во второй половине лета внесите золу и калийно-магниевые удобрения. Летом приствольный круг мульчируйте травой.
При внесении органики, золы и мульчировании структура почвы восстановится. Земля станет рыхлой.

ЗЫ. Лично я не злоупотребляю минеральными удобрениями. Использую навоз, компост и золу. У меня этого добра хватает. Недостаток микроэлементов восполняю мульчированием. Траву беру с газона, а газон удобряю минеральными удобрениями. По идее страва с газона должна содержать весь комплекс минералов, но в другой уже прошедшей обработку и более усвояемой форме. Вот. ))))))))

Овощи гниют при хранении по разным причинам- болезни, вирусы, не достигают зрелости. От передозировки минеральных удобрений (азот, мочевина) они тоже плохо хранятся.

Причину надо искать на месте. Смотреть агротехнику в целом.

Профан2 написал :
Так что нужно ноему огороду?

Максим123 написал :
Так спрашивать нельзя. Типа (машина не едет, чё делать)

Начните хотя бы с самого простого: определения кислотности почвы. А свои предположения я уже высказал. С инета:

Калийное голодание.

Окраска листьев темно-зеленая, с голубоватым оттенком. Хлороз проявляется на кончике и краях листьев в виде пожелтевших участков, которые изменяют окраску от бронзовой до темно-бурой и отмирают.
Пожелтение и отмирание тканей начинается с верхушки листа и распространяется вниз по краям, а затем между жилками. Краевой «ожог», или «запал» листьев – характерный признак калийного голодания. Междоузлия укороченные, более тесное расположение долек листа, неравномерный рост листовой пластинки, морщинистость листьев, недостаточное развитие поддерживающих тканей потеря тургора. Растения выглядят вяло и отмирают. На листьях могут появиться пятна, которые сливаются.

Жаркая и сухая погода, высокое содержание Са и Мg ионов в почве; переизвесткование или известкование почв с применением доломита; переуплотнение или переувлажнение тяжелых почв.

Регистрация: 16.01.2011 Владимир Сообщений: 576

Malevich написал :
определения кислотности почвы

Профан2 написал :
Где то с 0,5 метра начинается мел!

Кислотнось этой почве не грозит. Скорей щелочная реакция. (Кстати в садовых магазинах продаются лакмусовые бумажки для определения кислотности)
Глина+мел - не хватает ударной дозы навоза и органики, для создания гумуса.

vv123vv написал :
Скорей щелочная реакция.

Это и имелось в виду. (см. инетовскую цитату).

Регистрация: 30.09.2007 Ульяновск Сообщений: 1904

Malevich написал :

Спасибо! Я серьёзно!

У человека земля белая... Брат в Кривом Рогу глубже 10см лопату воткнуть не мог, камень. У нас есть ДВОРЫ, в которых древья гибнут на 5-9м году:солончак. Хотя у соседей - нет проблем.
ли садовод-любитель сам определить, кислая ли почва на его участке.

vv123vv написал :
С яблонями сложней. )))))))))))
Стандартные процедуры - перекопайте приствольный круг на ширину кроны, внесите весной навоз, во второй половине лета внесите золу и калийно-магниевые удобрения. Летом приствольный круг мульчируйте травой.

Только сегодня случайно прочитал.

Профан2 написал :
Спасибо! Я серьёзно!

Разрешите мне, горняку, уточнить. Тут, вроде нет юмора... А может я чего не догоняю... На соседнем форуме (отличные парни) прошла параллель - зола и пепел... Это одно и то же? Думаю - да. Как считает уважаемое сообщество?

POG65 написал :
Как считает уважаемое сообщество?

Сообщество дружно отправилось читать Вики.
.....
Не нашёл пойду посыплю голову пеплом, а золу, пожалуй, заныкаю на грядки.

ЗЫ: долго размышлял про золу. Пришёл к выводу, что зола - это всё таки некая материальная субстанция с твёрдыми включениями, а пепел - он эфемерный, хлопья - дунь и рассыпется.
Хотя даже в таком понимании зола может содержать в себе пепел, а вот наоборот - никак.

Регистрация: 16.01.2011 Владимир Сообщений: 576

POG65 написал :
зола и пепел...

Под золой понимают не просто то что сгорело.
Продукты горения бумаги - не зола.

Правильная зола (для огородников) — несгораемый остаток, образующийся из минеральных примесей при полном сгорании древесины лиственных растений. Из хвойников "плохая" зола.

Регистрация: 30.09.2007 Ульяновск Сообщений: 1904

Пора возрождать тему!

Регистрация: 13.11.2011 Красноярск Сообщений: 273

Профан2 написал :
У нас практически глина! Лопату на полный штык заглубишь- 5 см примерно глины выворачиваешь

На одном форуме читал, что с помощью ЭМ-технологий (препарат Байкал ЭМ1 и ЭМ5) можно глину довести до хорошего чернозема. Но , потребуется время и упорный труд.

клин написал :
На одном форуме читал, что с помощью ЭМ-технологий (препарат Байкал ЭМ1 и ЭМ5) можно глину довести до хорошего чернозема. Но , потребуется время и упорный труд.

можно без "ЭМ", с помощью лопаты, и тоже потребуется время и упорный труд