#2193360

У нас в городе есть светофоры с дополнительной зеленой секцией справа со стрелкой. Обычно они горят все время и повернуть направо можно всегда, при любом цвете.
Но иногда секцию выключают. Понятно, что на красный направо повернуть нельзя.
Но вот в правилах написано - 6.3 "Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией."
То есть и на зеленый цвет нельзя поворачивать направо?

Регистрация: 12.08.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 363

Да, нельзя без стрелки

Регистрация: 20.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 214

Опцион написал :
То есть и на зеленый цвет нельзя поворачивать направо?

Ну вообще то знак должен стоять, что поворот на право запрещен!

Регистрация: 20.03.2009 Москва Сообщений: 1013

2Berggolc написал :
Ну вообще то знак должен стоять, что поворот на право запрещен!

Такого знака стоять не должно. Для этого и устанавливается доп. секция на светофоре, разрешающая поворот только во время своей работы.

Регистрация: 08.10.2007 Новокубанск Сообщений: 2364

Njk написал :
Для этого и устанавливается доп. секция на светофоре, разрешающая поворот только во время своей работы.

Разве?При не горящей секции вы и не знаете какое направление у стрелки.В этом случае у светофора должен быть тогда см. п.6.4 ПДД.Без этого мы ездим во всех направлениях при горящем основном.

Вот рисунок из ПДД

Вся проблема в том, что подъезжая к светофору, совершенно непонятно, отключили эту секцию надолго и ли она загорится через некоторое время.

Опцион написал :
Вот рисунок из ПДД

Все верно, не горит = красный, т.е. нельзя. И даже когда стрелка зеленая, нужно уступать всем, кто движется с других направлений.

Регистрация: 16.05.2008 Астрахань Сообщений: 3320

долго ломали копья на региональном форуме. ситуация аналогична. результат многомесячных битв и обращений - на тех светофорах, что автомобидисты обсуждали нанесли стрелки, указывающие, прямо и направо - в одном случае и прямо в другом.
Была передача и консультации. Если на основном светофоре не нанесена допстрелка, указывающая направление, отличное от допсекции - то можно двигаться во всех направлениях.

AMA3OH написал :
Если на основном светофоре не нанесена допстрелка, указывающая направление, отличное от допсекции - то можно двигаться во всех направлениях.

Но в Правилах-то этого нет.

Регистрация: 20.03.2009 Москва Сообщений: 1013

2AMA3OH Форум не является законодательным органом. Там можно такой ерунды начитаться.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20061

AMA3OH написал :
Если на основном светофоре не нанесена допстрелка, указывающая направление, отличное от допсекции - то можно двигаться во всех направлениях.

В случае если нет знаков : 3.18.1; 3.18.2; 4.1.1; 4.1.2; 4.1.3; 4.1.4; 4.1.5; 4.1.6... И других запрещающих знаков...

Регистрация: 20.03.2009 Москва Сообщений: 1013

ПДД:
6.3. Сигналы светофора, выполненные в виде стрелок красного, желтого и зеленого цветов", имеют то же значение, что и круглые сигналы соответствующего цвета, но их действие распространяется только на направление (направления), указываемое стрелками. При этом стрелка, разрешающая поворот налево, разрешает и разворот, если это не запрещено соответствующим дорожным знаком.
Такое же значение имеет зеленая стрелка в дополнительной секции. Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.
6.4. Если на основной зеленый сигнал светофора нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то она информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора и указывает иные разрешенные направления движения, чем сигнал дополнительной секции.

Регистрация: 16.05.2008 Астрахань Сообщений: 3320

Njk написал :
Форум не является законодательным органом. Там можно такой ерунды начитаться.

Alex___dr написал :
В случае если нет знаков : 3.18.1; 3.18.2; 4.1.1; 4.1.2; 4.1.3; 4.1.4; 4.1.5; 4.1.6... И других запрещающих знаков...

там на форуме тоже были оппозиции, спорили, результат - несоотвествие светофоров требованиям.
на этих перекрестках дежурили гайки и ловили всех подряд. так что бились за результат.
в результате - на эти и другие указанные светофоры были нанесены стрелки на основной светофор. разногласия исчезли.
если прочтете все 4 страницы - всё поймете.

выложены ссылки на видео с консультациями - водитель НЕ ОБЯЗАН знать - ЧТО НАНЕСЕНО на неработающей допсекции, если оно выключено, а на основном нет никаких дополнительных стрелок и указателей. Вдруг на доп секции нанесены три буквы? мы же не должны этого угадывать...

Регистрация: 16.05.2008 Астрахань Сообщений: 3320

Njk написал :
6.4. Если на основной зеленый сигнал светофора нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то она информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора и указывает иные разрешенные направления движения, чем сигнал дополнительной секции.

если нет стрелки на основном - то - значит НЕ ИНФОРМИРУЕТ.

Вот именно такой светофор без стрелки на основном зеленом и висит. А доп.секцию могут и на сутки выключить.

Регистрация: 20.03.2009 Москва Сообщений: 1013

AMA3OH написал :
мы же не должны этого угадывать...

А угадывать не нужно. Вполне достаточно знать ПДД. И ждать, что на месте нарисованной стрелки будет реклама прокладок не следует.

2108 написал :
косячный?

Почему косячный? Раз есть доп. секция значит поворот направо ТОЛЬКО при её включении.

Njk написал :
Раз есть доп. секция значит поворот направо ТОЛЬКО при её включении.

А если ее включат через сутки?

Регистрация: 20.03.2009 Москва Сообщений: 1013

2AMA3OH

Njk написал :
6.4. Если на основной зеленый сигнал светофора нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то она информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора и указывает иные разрешенные направления движения, чем сигнал дополнительной секции.

Вы неправильно трактуете данный пункт ПДД.
Вот правильная трактовка: Если на основной зеленый сигнал светофора нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то она .... указывает иные разрешенные направления движения, чем сигнал дополнительной секции. А не только о наличии доп. секции.

Регистрация: 20.03.2009 Москва Сообщений: 1013

Опцион написал :
А если ее включат через сутки?

Значит и поворачивать будете через сутки. Ищете маршрут объезда. Если не хотите создавать новую тему на форуме о гайцах козлах.

Регистрация: 16.05.2008 Астрахань Сообщений: 3320

Njk написал :
Почему косячный? Раз есть доп. секция значит поворот направо ТОЛЬКО при её включении.

необязательно. Может быть нарисовано ПРЯМО и НАПРАВО на доп секции
наличие потухшей допсекции справа или слева не указывает, что там обязательно стрелка направо или налево нарисовано. могут быть комбинации.
а еще может быть изменен алгоритм работы светофора - стрелок нет, отключили допсекции и оставили как стандартный трехглазый светофор .
прочтите там внимательнее - там и ссыль на видео ролик есть, с комментом данной ситуации

Регистрация: 16.05.2008 Астрахань Сообщений: 3320

Njk написал :
Значит и поворачивать будете через сутки. Ищете маршрут объезда.

Ну так и делаю. Этот светофор за квартал виден. Если секция не горит, то проще свернуть вправо на квартал раньше и выехать на нужную улицу кварталом дальше.
Просто хотелось точно знать (руководствуясь ПДД) - можно/нельзя поворачивать

Регистрация: 20.03.2009 Москва Сообщений: 1013

Опцион написал :
Просто хотелось точно знать (руководствуясь ПДД) - можно/нельзя поворачивать

Вот это правильно. Действовать следует только в соответствии с законом. Всё остальное от "лукавого".
2AMA3OH Вот из-за подобных ссылок и бардак на дорогах. А закон один ПДД. А в ПДД написано - Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией. По-моему проще некуда.

Регистрация: 12.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 4912

Njk написал :
Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией

откуда Вы знаете, движение в каком направлении регулирует выключенная секция?

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20061

Шихаэль Мума написал :
откуда Вы знаете, движение в каком направлении регулирует выключенная секция?

Вы когда нибудь, видели дополнительную секцию установленную справа, но со стрелкой налево?

Регистрация: 16.05.2008 Астрахань Сообщений: 3320

Njk написал :
Вот из-за подобных ссылок и бардак на дорогах. А закон один ПДД. А в ПДД написано - Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией. По-моему проще некуда.

ПДД одни. Но писаны они как всегда нашими умниками
благо со старины осталось, что знак уступи дорогу и движение без остановки запрещено (STOP) имеют такие формы надеюсь все знают про это.
а вот с допсекцией - извините - знака запрета поворота нет, кирпича на въезде справа нет, допсекция - может лампочка сгорела. может просто отключили в связи с изменением алгоритма проезда перекрестка (писал уже)... так что у нас бились насчет этого и добились - на светофоры НАНЕСЛИ СТРЕЛКИ!!! на все упомянутые у нас на форуме - обращались кто-куда. но результат есть. теперь никаких проблем. всё ясно и понятно стало.

Регистрация: 12.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 4912

Alex___dr написал :
Вы когда нибудь, видели

я вообще много чего не видел, и не увижу... но это ничего не доказывает...

Регистрация: 16.05.2008 Астрахань Сообщений: 3320

Alex___dr написал :
Вы когда нибудь, видели дополнительную секцию установленную справа, но со стрелкой налево?

видел допсекцию справа, но стрелка была ПРЯМО!!! так что ...
добавил. Но тут ПРАВИЛЬНЫЙ светофор. как и должно быть.

еще