#2206881

Всем привет ещё и ещё раз!
Иду на уважительный поклон к гуру слаботочки. Мне нужна ваша помощь такого характера.
Мне показали серверную недостойку (на фото) и предложили прозвонить порты и линии. Моё мнение - что тут всё кроме серверов надо снести и сжечь , пообрезав все линии и разведя их нормально на патч-панели.
Только мне надо сослаться хоть на два-три норматива со ссылками на документы чтобы дать людям нормальный грамотный отчёт.

Что имеется.
а) вверху стойки какой-то адский кросс на котором соединяется как и телефония так и Ethernet - всё вместе
б) сетка на свиче
в) АТС с патч-панелями
г) несколько серверов
д) UPS.

Как я себе представляю грамотный окуч этой стойки:

  1. Стойку сдвинуть к одной из стен, чтобы нормально можно было залезть сзади
  2. Нафигачить по стенкам проволочные лотки дабы нормально сделать опуски и подъёмы кабелей с пола и потолка
  3. Верх стойки - патч-панели, куда идут все линии с офиса. Группировка - например одна патч-панель на помещение (так как раз по линий 20 с помещения и выходит).
  4. Все кривые линии под перекладку напрочь. Где нехватает - доложить линий. Всё жмём под RJ-45.
  5. Патч-панели с АТС заменить на нормальные телефонные RJ-12 (сейчас используются RJ-45е)
  6. Использовать вертикальные (сзади/сбоку стойки) и горизонтальные кабельные органайзеры
  7. Пересортировать стойку: питание в самый низ, далее сервера, потом атс и сразу за ней патч-панели.

История простая: на ЭТО ещё и в каждой комнате навешаны обычные свитчи на 4-8 портов. Неделю назад сетка упала. Люди зачесались, но по прежнему не понимают почему надо всё сжечь и сделать заново.

Примерное число мест - 100 (телефон+сеть).

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 9350

S_CS написал :
адский кросс на котором соединяется как и телефония так и Ethernet - всё вместе

там всё моножилой расшито?

S_CS написал :

  1. Патч-панели с АТС заменить на нормальные телефонные RJ-12 (сейчас используются RJ-45е)

лучше использовать телефонные 45е

S_CS написал :
Группировка - например одна патч-панель на помещение

с этим надо быть аккуратней, а если в помещении окажется 13 рабочих мест? (телефон + инет), лучше шить просто подряд, без пропусков

S_CS написал :
потом атс

если места в стойке мало, то атс можно сзади, за патч панелями поставить

S_CS написал :
Нафигачить по стенкам проволочные лотки

по стенкам стойки?

Реклама
Выключатели диф. тока АВДТ32М IEK

Автоматы АВДТ32М IEK - ваша защита
от поражения электрическим током в компактном корпусе! Подробнее

юра Т написал :
там всё моножилой расшито?

А хрен его разберёт. Пока пытался сегодня разобраться, встречал куски витой моножильной которые шли оттуда, были обжаты RJ-45 и воткнуты в свитч, так и огрызки мгяких заводских (залитые разъёмы) патч-кордов, которые шли в патч-панель телефонии.

юра Т написал :
лучше использовать телефонные 45е

Может я сам ни хрена не знаю. Говорил вот про эти: , но если принципиально - могу и эти поставить
С АТСки идёт амфенольный кабель.

юра Т написал :
с этим надо быть аккуратней, а если в помещении окажется 13 рабочих мест? (телефон + инет), лучше шить просто подряд, без пропусков

Понял. Можно и так.

юра Т написал :
по стенкам стойки?

Не верно выразился. По стенкам помещения. Там из пола выходят линии с 1го этажа, а с потолка спускаются линии со 2го этажа. Вот на бок помещения бы лоточек, стяжечками - и никакого порно.
А на бока стойки - вертикальные огранайзеры.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 9350

S_CS написал :
но если принципиально - могу и эти поставить

просто патчкорды будут универсальные в случае одинаковых розеток

S_CS написал :
и в каждой комнате навешаны обычные свитчи на 4-8 портов.

если беретесь за капитальное перелопачивание, то надо в первую очередь докинуть недостающие линии (с разумным запасом) чтобы избавиться от свитчей по кабинетам

не совсем понятно, там в шкафу еще и сзади патчпанели расшиты? и на счет запасов тоже не видно особо...

2юра Т Я понимаю. Там ещё и витая разная. Если лопатить - сносить всё нахрен и класть заново. С 1,5 запасом по линиям если не двойным.
Я бы перелопатил. Мне сначала надо попытаться пояснить людям "почему надо всё снести нахрен и сделать заново если оно и так работает".
Бывают адекваты - им рассказываешь, понимают. Бывают неадекваты.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 9350

S_CS написал :
С 1,5 запасом по линиям если не двойным.

с двойным надо быть осторожней, а то потом инспекторы начинают докапываться что мол типа слишком плотно рабочие сидят... (один раз на такое попадал)

а сколько примерно сейчас им уже линков не достаёт? (те что через свитчи)

Регистрация: 06.12.2009 Харьков Сообщений: 2152

По стандарту на 1 рабочее место положено два линка не ниже 5й категории, потому инспекторы идут в Дзинтарс

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 9350

Def461 написал :
По стандарту

"Площадь на одно рабочее место пользователей ПЭВМ ... с ВДТ на базе плоских дискретных экранов (жидкокристаллические, плазменные) - 4,5 м2."
сколько ставить розеток в 17-ти метровой комнате?

Регистрация: 06.12.2009 Харьков Сообщений: 2152

По стандарту СКС: "не менее двух портов на 1 рабочее место или каждые 10 м. кв."

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 9350

Def461 написал :
По стандарту СКС: "не менее двух портов на 1 рабочее место или каждые 10 м. кв."

ну так ответте прямо на простой вопрос

юра Т написал :
сколько ставить розеток в 17-ти метровой комнате?

юра Т написал :
с двойным надо быть осторожней, а то потом инспекторы начинают докапываться что мол типа слишком плотно рабочие сидят... (один раз на такое попадал) а сколько примерно сейчас им уже линков не достаёт? (те что через свитчи)

47 Ethernet, 33 Phone

Насчёт запасов, я представляю себе это как один +порт на два компьютера при жёстком ограничении. Иначе - на три компьютера два порта резерва.

Регистрация: 06.12.2009 Харьков Сообщений: 2152

юра Т написал :
ну так ответте прямо на простой вопрос

Ну так прямо скажите, сколько там РЕАЛЬНЫХ рабочих мест?

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 9350

Def461 написал :
Ну так прямо скажите, сколько там РЕАЛЬНЫХ рабочих мест?

сегодня допустим одно, а завтра обещает отдел переехать...

Регистрация: 06.12.2009 Харьков Сообщений: 2152

Теоретически в 17 квадратах может быть 4 рабочих места, тогда ставим минимум 4 двойных розетки (если изначально в проекте нет информации о дополнительной сетевой аппаратуре). Что такого сложного в арифметике?

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 9350

Def461 написал :
Что такого сложного в арифметике?

во это:

S_CS написал :
47 Ethernet, 33 Phone

жесть.., однозначно пора капитально расширяться
а телефоны это они из розетки уже распаривают?

А как придётся. Сегодня вот пришлось использовать имеющуюся RJ-45-розетку чтобы пару линий телефонов добавить.

Регистрация: 06.12.2009 Харьков Сообщений: 2152

юра Т написал :
во это:

Какое отношение общее количество существующих концов у топикстартера имеет к предыдущему Вашему вопросу про помещение в 17 квадратов?

Def461 написал :
По стандарту на 1 рабочее место положено два линка не ниже 5й категории

Как минимум один. Второй может быть и оптикой.
Стандарты:
ISO 11801:2002
EIA/TIA 568-B
EIA/TIA 569
EIA/TIA 606

VladislavV написал :
Стандарты:

Есть еще ГОСТ Р 53245-2008 "Информационные технологии. Системы кабельные структурированные. Монтаж основных узлов системы. Методы испытания" и ГОСТ Р 53246-2008 "Информационные технологии. Системы кабельные структурированные. Проектирование основных узлов системы. Общие требования".
Кучкой вместе с вышеперечисленным лежит тут:

2S_CS Сервера с АТС в отдельную стойку бы... Ну да ладно. Пройдемся по пунктам, привдеенным в первом посте.
1),2) Только за.
3) У нас в конторе обычно верх стойки (после блока вентиляторов) - это кросс с городского ввода, внешних и внутренних линий АТС. Затем - да 24-портовые патч-панели собственно СКС. После них - оптика, потом активка.
4) Забыли добавить "по схеме 568-В"
5) Кросс (тот,что вверху) можно сделать а) на 50-портовых телефонных патч-панелях с RJ-45 разъемами; б) на 110 патч-панелях - они уже есть.
6) В качестве вертикальных спереди можно использовать кольца типа . Сзади крепиться к профилям
7) См. п.3

Регистрация: 06.12.2009 Харьков Сообщений: 2152

VladislavV написал :
Как минимум один. Второй может быть и оптикой.

FTD в разрезе текущего проекта не рассматриваем, разве не очевидно?

VladislavV написал :
После них - оптика, потом активка.

На какой высоте у Вас там оптика, можно полюбопытствовать?

кстати, а с оптикой что? Там есть две оптики - вроде как телефония и интернет. Один оптический бокс валяется сбоку, другой стоит в стойке.
Я бы их просто поставил так, чтобы минимально тянуть патч-кордами до соответствующих конвертеров.

Регистрация: 06.12.2009 Харьков Сообщений: 2152

Ставить их нужно так, чтобы луч не попал стоящему или присевшему человеку в глаз.

Def461 написал :
FTD в разрезе текущего проекта не рассматриваем, разве не очевидно?

Расшифруйте. Я лишь уточнил для общего случая.

Def461 написал :
На какой высоте у Вас там оптика, можно полюбопытствовать?

Зависит от количества вышестоящих патч-панелей и организаторов, разве не очевидно?

S_CS написал :
Там есть две оптики - вроде как телефония и интернет. Один оптический бокс валяется сбоку, другой стоит в стойке.

Закрепить. Надо соблюсти радиуса изгиба оптических патчкордов.

Def461 написал :
Ставить их нужно так, чтобы луч не попал стоящему или присевшему человеку в глаз.

Есть норматив какой-нибудь? Честно - не знал.

Регистрация: 06.12.2009 Харьков Сообщений: 2152

  1. FTD = Fiber To Desktop
  2. Не очевидно. Вопрос относился к безопасности эксплуатации оптических панелей
  3. Лень искать. Помню данный момент еще с далёкого 98 года. Для дальнобойных линков мощность излучения достаточна, чтобы создать проблемы обслуживающему персоналу при открытом каплере.

  1. Спасибо.
  2. Из вашего поста этого не следовало.
  3. Хоть вспомните, что за документ, наш-не наш, ГОСТ, СНиП... Заглушки одевать надо.

Регистрация: 06.12.2009 Харьков Сообщений: 2152

Не наш 100% Кто-то из AMP или AESP тренеров тыкал мордой
Заглушки одевать нужно, но далеко не всегда около стойки находится один человек, потому заботимся о ближнем, да и о себе не забываем - могут отвлечь, а "ловить зайчика", когда с той стороны при поиске волокна светят лазером - нафиг не нужно

Послушал, подумал. Почитал ГОСТ Р 53246-2008.pdf. Ни одному пункту не соответсвует ))

Я могу написать чтобы оптику ставили на самый верх. Только тогда с неё патч-корды пойду сразу же в середину стойки, что как я понимаю, не есть хорошо: они нежные и нечего их дёргать лишний раз.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 9350

S_CS написал :
патч-корды пойду сразу же в середину стойки, что как я понимаю, не есть хорошо: они нежные и нечего их дёргать лишний раз.

для этого они и патч-корды, расходный материал..

2S_CS Самый верх - это 42U - 2 метра. Бывают и такие дяди.
Def461 КАГБЭ намекает, что не выше метра оптическую полку можно ставить.
2Def461 Кстати, поправите, если что, лазерные технологии ведь применяются в одномоде. В многомоде что-то типа светодиода.