Регистрация: 25.01.2008 Белгород Сообщений: 69
#2207758

Доброго времени суток. Прошу проконтролировать создание системы водяного отопления в небольшом строении (10*5метров), примерный план ниже. в настоящий момент там выложена из кирпича типо печка и газовая горелка внутри, так отапливается комната, через стену находится гараж. Вот задумал все это дело убрать, поставить котел, радиаторы и тд. Котел куплен напольный энергонезависимый КОНОРД 12Квт, интересуют некоторые нюансы по монтажу и выбору компонентов.Система планируется закрытая, приобретён расширительный бак на 12 литров, насос грундфос UPS 25-40. Интересуют такие вопросы:

  1. Приобретен клапан на 1,5 атмосфера, это то что нужно ? Как его подключать, там две резбы и стрелочка (фото похожего вот нашел).И еще, какое давление нужно держать в системе ? в инструкции на котел написано 2атм. держит.
  2. Правильно ли подобраны диметры труб ? будет все делаться из стаби экопластика. у котла выходы 2", сразу рядом переход металлический на 1" и угловая американка металл, потом уже переход 1" на 32трубу пластиковую, далее все на схеме указал.
  3. Предпологается что при отключении электричества хоть какая-то циркуляция будет, как думаете ?
  4. и самое главное что волнует, малый обьем теплоносителя, котел и три радиатора, радиаторы еще не куплены, может кто что посоветует, взять побольще радиаторы.... но ни будет ли тогда конденсата ?
  5. на схеме рядом с правым радиатором байпас, нужен ли ?
    пока все, куча вопросов, все и не вспомнишь...
    Заранне благодарю за ответы.

Регистрация: 05.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 3106

  1. клапан годится. подключай как на фото (труба подходит снизу). свободная муфта (та, что справа) -для сброса... только не подключай так, как нарисовал на схеме. Если поставишь его вверх ногами (красной головкой вниз), срань залепит золотник и он прикипит...
    2....если планируется работа на естественной циркуляции -диаметры малы.Главный стояк -50 (для ПП), розливы -по 32. На коротких ветках на обратке поставь венитили для балансировки...
  2. ... при твоих диаметрах -навряд-ли.... на схеме не видно , куда подключается третий радиатор (нарисуй)...
  3. ... раз планируешь регулировать радиаторы -байпасы надо ставить...

...давление на уровне котла сделай 0,8 атм.... давление газа в баке (пустом) страви до 0,8 атм....

Marko написал :

  1. и самое главное что волнует, малый обьем теплоносителя, котел и три радиатора, радиаторы еще не куплены, может кто что посоветует, взять побольще радиаторы.... но ни будет ли тогда конденсата ?

Вобщем то нужно до приобретения радиаторов пощитать теплопотери вашего помещения, и я рекомендовал бы вам стальные панельные конвекторы, не зная рынок Белгорода немогу советовать фирму, но при приобретении обратите внимание на толщину метала из которого изготовлена сама панель желательно 1,25мм.

Регистрация: 25.01.2008 Белгород Сообщений: 69

На счет байпасов, ставить их перед каждым радиатором?
Вентили для балансировки будут на каждом радиаторе, третий радиатор в гараже планируется в случае ненадобности отключать, и из гаражной ветки сливать воду, на схеме нарисовал.

Такой еще вопрос возник, когда покупали котел в горгазе и к нему кусок нерж гофры для дымохода, тётенька сказала что нужно от котла прямой участок вертикально вверх не менее 50 сантиметров, а потом только изгиб и в дымоход кирпичный... как на самом деле все обстоит? в инструкции на котел нет таких указаний.
Внизу кирпичного дымохода останется отверстие от печки, его замуровать или поставить туда какую нибудь дверцу\крышку типа ревизию для чистки ?

На рынке имеются из панельных Керми точно, остальные не помню названий

И еще, как насос так сказать вводить в эксплуатацию, гдето читал что нужно чтото открутить и выпустить воздух ?

Регистрация: 05.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 3106

Marko написал :
На счет байпасов, ставить их перед каждым радиатором?

это-ответ

Байпасс написал :
раз планируешь регулировать радиаторы -байпасы надо ставить...

месторасположение воздухоотводчика не нравится , при работе насоса воздух буде гнать мимо , в стояки...

Расширительный бак на обратку,манометр перед насосом будет не совсем правильно информировать о давлении.

(АНДРЕЙ) написал :
Расширительный бак на обратку,манометр перед насосом будет не совсем правильно информировать о давлении.

так других вариантов то и нет , на обратку я так понимаю сложно технически насос поставить

Регистрация: 25.01.2008 Белгород Сообщений: 69

Воздухоотводчик в самой верхней точке... получается от котла труба вверх почти до потолка и там воздухоотводчик, а до него тройники и отводы на радиаторы... так если воздух выйдет еще до включения насоса, откуда ему потом взяться ?

Расширительный бак... на обратку так на обратку, так даже еще и лучше... а вот что еще хотел спросить, как крепить расширительный бак к стене, кроншнейна не обнаружил, он отдельно приобретается ?

И все таки вопрос по дымоходу беспокоит, кто что может подсказать ?

А давление посмотреть можно и выключить на чуток насос, да и не думаю что разница будет в давлении большая, этож циркуляционный насос, он ни сколько качает сколько потталкивает ))))

Marko написал :
Такой еще вопрос возник, когда покупали котел в горгазе и к нему кусок нерж гофры для дымохода, тётенька сказала что нужно от котла прямой участок вертикально вверх не менее 50 сантиметров, а потом только изгиб и в дымоход кирпичный... как на самом деле все обстоит? в инструкции на котел нет таких указаний.

похоже на глупость , нет подобных ограничений !!! , длинна горизонтального участка ограничивается , а вас просто на трубу раскрутили ))

Marko написал :
так если воздух выйдет еще до включения насоса, откуда ему потом взяться ?

ну будете периодически насос отключать на 5 мин , чтоб воздух вышел , может через месяц все устаканится ..

Marko написал :
Расширительный бак... на обратку так на обратку, так даже еще и лучше... а вот что еще хотел спросить, как крепить расширительный бак к стене, кроншнейна не обнаружил, он отдельно приобретается ?

насос на обратку ))) , давление в котле повыше будет , Т кипения тоже повыше , а Р бак до насоса , как и вас и нарисовано
бак : три арматуры Ф12 первая вниз , под фланец , о на ней стоит вниз фланцем , две по бокам , посредине , на эти две одеваете либо МП ф16 , либо пропилен ф20 до самой стены , длинну трубы подбираете последовательным подрезанием )) - достаточно культурно и жестко ))

Регистрация: 25.01.2008 Белгород Сообщений: 69

бак : три арматуры Ф12 первая вниз , под фланец , о на ней стоит вниз фланцем , две по бокам , посредине , на эти две одеваете либо МП ф16 , либо пропилен ф20 до самой стены , длинну трубы подбираете последовательным подрезанием )) - достаточно культурно и жестко ))

а фото такого крепления есть ? примерно понял... но как оно в итоге выглядит, посмотреть бы, руки то есть, что увижу сделать так же не проблема

похоже на глупость , нет подобных ограничений !!! , длинна горизонтального участка ограничивается , а вас просто на трубу раскрутили ))

не, у них по одной цене был и метр и полтора, этой самой гофро трубы нержавейки

Вот специальный кронштейн для бака

У меня к котлу инструкция-написано что от котла верт.патрубок дымохода не меньше 25 см.
У меня примерно такая же схема,только металлом делал Д 25 трубы,без насоса прогреваються батареи(верх горячий,а низ холодный) и нормально в комнате.С насосом конечно более равномерно прогреваються
.В дымоходе внизу оставил дверцу для прочистки.И мне пришлось у входа в кирпичный дымоход ставить тройник-конденсатоотстойник,а то сильно текло в котел.Но у нас теплый климат,может у Вас такого не будет
Расширительный бак креплю хомутом из оцынковки к стене на два самореза в дюпеля

Для напольных дымоходников оборудованных датчиком тяги рекомендации по установке дымохода не менее 250мм вертикального участка потом только можно уходить горизонтальной трубой, чем больше вертикальный участок тем стабильней работа котла, добавлю в связи с тем что температура отходящих газов оч низкая, уделите внимание на утепление дымохода, иначе кондинсата не избежать...

Регистрация: 25.12.2010 Новосибирск Сообщений: 1542

В доплнение к сказанному коллегами:
Про котел не совсем понял, но если он комбинированный, т.е. в том числе работает и на твёрдом топливе, я бы для увеличения срока службы полипропилена ИМХО обвязку котла сделал из металлических труб длинной метра по полтора-два.
На расширительный бак шаровый кран (в случае замены не нужно будет сливать теплоноситель).
Грязевик в случае верт. расположения подбирать соответствующий, а лучше, как советовал Артур Липецк, узел с насосом и расширителем (последний перед насосом, чтобы он поддавливал насос, а не насос давил в бак) в обратку, температура меньше, соответственно дольше прослужит насос, и грязевик встанет правильно.
Группу безопасности я бы вывел всю вверх- к воздухоотводчику- компактно и красиво ИМХО.
От взрывника выведите в безопасное место трубку, чтобы в случае срабатывания никого не окатило.

Регистрация: 25.01.2008 Белгород Сообщений: 69

насос на обратку никак, там сразу после котла тройник и ветки в разные стороны (котел как бы в центре). Котел газовый, Ростовский КСц-Г-12П.

Marko написал :
насос на обратку никак

ну и оставляйте , все как есть , грязевик вообще лишняя фигура в данном случае
Котел - даже не заю , что сказать , может пока не установлен задать вопрос в личке Товарищу МВС с форума ?? и пока не поздно сдать,если КПД не то, что в паспорте ??

Регистрация: 25.01.2008 Белгород Сообщений: 69

в смысле? котел с низким кпд?

Регистрация: 18.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2665

А на котле автоматика какая?
Наша отечественная автоматика это набор приспособлений обеспечивающий квалификацию котла как газовый.И больше ничего не дающей ни в плане обеспечения комфорта и экономии газа ,ни в плане обеспечения безопасности .
Я уже не говорю лично видел парочку текущих,еще не подключеных к газу ,и слышал три замененых после трех лет эксплуатации по той же причине.Тем более в закрытую систему под давлением.
Из за своей конструции в этой системе котел не способен обеспечить естественную циркуляцию воды.Тем более переход с 50 на 25.(?) КПД90% ? Может быть опечатка- 60% ? В ином случае наглое надувательство,или как сейчас говорят-маркетинговый ход.

Marko, огромная просьба - выложите, плиз, окончательную схему с расшифровками, когда с коллективным разумом придёте к окончательному решению

заранее спасибо и удачи!

Регистрация: 25.01.2008 Белгород Сообщений: 69

to мвс
На сайте написано "горелка с термогидравлической автоматикой", электроники никакой нет. про кпд понятно что завышен, "расхвалили" Вы хорошо, какие есть другие варианты ?

to vonzilla
схема с изменениями вот

Регистрация: 18.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2665

Это бывший дон в натуре.

мвс написал :
Это бывший дон в натуре.

ну так я думал , КПД значит 60 % и есть , сдавайте назад самовар !!! пока без штанов вас не оставил!!

Marko написал :
какие есть другие варианты ?

да пожалуй все остальные будут в любом случае лучше , автоматика -СИТ , я не силен в отеч котлах , у нас Боринские берут , гарантия самая лучшая , у нас их и делают ,но раньше такое Г-но было , щас вроде исправились

Регистрация: 10.06.2009 Балаково Сообщений: 55

Marko написал :
схема с изменениями вот

При такой схеме зачем вам байпасы на радиаторах? Схема то лучевая получилась, каждый радиатор самостоятельно идет и от подачи, и от обратки

вован09 написал :
Для напольных дымоходников оборудованных датчиком тяги рекомендации по установке дымохода не менее 250мм вертикального участка потом только можно уходить горизонтальной трубой, чем больше вертикальный участок тем стабильней работа котла, добавлю в связи с тем что температура отходящих газов оч низкая, уделите внимание на утепление дымохода, иначе кондинсата не избежать...

+1000 пРИШЛОСЬ УТЕПЛЯТЬ ДЫМОХОД, а то конденсат лился ручьем в котел

Регистрация: 25.01.2008 Белгород Сообщений: 69

хз, откуда цифры про 60 процетнов кпд, вот ищу котлы ДОН, там вообще совсем другая конструкция, мож не те доны смотрю... .Есть ссылочки на Дон с низким кпд ?

Регистрация: 18.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2665

Когда поставишь сам ссылаться будет не на кого.

Регистрация: 25.01.2008 Белгород Сообщений: 69

ну доны которые смотрел с водяной рубашкой вокруг всего котла, о них речь ?

Регистрация: 18.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2665

Сможешь поменять на другой-меняй.Хотя бы с импортной автоматикой типа ЗИТ.
Сделать нормальную систему и в ней такой агрегат.Там ни автоматика безопасности ,ни терморегулятор не работают буквально с первого дня.И горелка будто под уголь заточена.
Будешь зажигать -готовь лучины.Если са не знаешь как спроси старых людей -они в курсе.
Вообщето сейчас спички продают охотничьи или каминные.Пойдут.