Регистрация: 26.12.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 851
#147734

сейчас кладут плитку в прихожей/кухне, где уже сделано - похлопал по плитке- некоторые стали постукивать. Не думаю, что виноват плиточник или клей (Кнауф Флизенклебер)- скорее кто-то из домочадцев слегка наступил. Что обычно делают- снимают плитку, выбивают старый клей, или можно просто помазать тонким слоем раствора и водворить плитку на место?
Несколько смущает технология укладки плитки- наносится слой клея по периметру плитки и делается несколько «столбиков» внутри. Когда стучишь даже по плотно лежащей плитке- ощущение пустоты под ней, как то «немонолитно», что-ли. В ванной клал другой мастер, там всё фундаментально… Или это пока нет затирки- она вроде скрепит плитки, увеличит жёсткость покрытия?

Регистрация: 20.02.2006 Новосибирск Сообщений: 1882

Отдери, пока не присохла, намажь по всей поверхности, это нормально, аккуратно выровняй.
В нашем офисе так и делали, причем раза три, пока не добились идеала.

Реклама
На полу сидеть не холодно

когда в доме тёплый пол.
Материалы европейского качества, профессиональный монтаж Подробнее

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

SerTol написал :
Несколько смущает технология укладки плитки- наносится слой клея по периметру плитки и делается несколько «столбиков» внутри.

"Якобы Мастеру" - пинок под зад и вычесть за испорченную плитку....
Так плитку не кладут, и особенно НА ПОЛ!!! Должен быть сплошной слой клея! При локальной нагрузке треснет! Поставите ножку шкафа или чего тяжелое заносить будете и кирдык.
Да, а какая толщина клея под плиткой - какое расстояние от плитки до основы?

И пок ане присохла и плитка окончательно не испорчена - снимать всю и отдирать клей.... А сколько времени прошло

Регистрация: 26.12.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 851

bv написал :
"Якобы Мастеру" - пинок под зад и вычесть за испорченную плитку....
Так плитку не кладут, и особенно НА ПОЛ!!! Должен быть сплошной слой клея! При локальной нагрузке треснет! Поставите ножку шкафа или чего тяжелое заносить будете и кирдык.
Да, а какая толщина клея под плиткой - какое расстояние от плитки до основы?

И пок ане присохла и плитка окончательно не испорчена - снимать всю и отдирать клей.... А сколько времени прошло

Три дня прошло, отдирать поздно, да и почти всё сделано... Пол был очень неровный- клей от 5 до 20мм, где больше (макс. перепад сантиметров 6-7) - там заливали "литым бетоном".
Что такая "технология" - углядел не сразу, когда наступили на плитку, основательно её "утопив" в клей- снял, чтобы переклеить, был удивлён. Изначально мне казалось, что клей распределяют шпателем с зубчиками...

Регистрация: 26.12.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 851

Mals написал :
Отдери, пока не присохла, намажь по всей поверхности, это нормально, аккуратно выровняй.
В нашем офисе так и делали, причем раза три, пока не добились идеала.

Плитка качается на уже высохшем клее- если оставлять старый клей- новый придётся мазать очень тонким слоем, чтоб плитка не торчала, вот и вопрос, будет ли тонкий слой держать

Регистрация: 20.02.2006 Новосибирск Сообщений: 1882

Ну лично я для себя не поленился, с пятерки старых плиток клей содрал, тем более, что Кнауф железобетонным становится дней через 10.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2SerTol Может "мастер" клей решил экономить себе в карман?

SerTol написал :
Три дня прошло, отдирать поздно, да и почти всё сделано...

Мастера штрафовать, денег естественно не платить....
Посчитать расход материала, проверить чеки и тд....

Регистрация: 26.12.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 851

BV написал :
2SerTol Может "мастер" клей решил экономить себе в карман?
Мастера штрафовать, денег естественно не платить....
Посчитать расход материала, проверить чеки и тд....

В том то и проблема- мастер- отец хорошей знакомой жены... Заказывая работу у знакомых вроде на льготных условиях, лишаешься рычагов воздействия, применимых к сторонним работягам... Но здесь ситуация была тупиковая- сидеть с рабочими возможности нет, а оставлять жилую квартиру на весь день неизвестно кому...

м-да попадос, переделывать 100%. так на стены ещё можно т.к. нагрузки нет, а на полу поколете плитку очень быстро. скажите спасибо знакомому и потом переделайте.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

SerTol написал :
отец хорошей знакомой

Стандартный путь попандоса...

Попробуйте поговорить с ним по хорошему - найдите инструкцию по укладке плитки какого-нибудь производителя и обьясните ему, что несмотря на то что он знакомый, жить на этой плитке вам, и ходить и переделывать отколотые плитки на полу вам неохота...

PS Недавно в конторе переделали туалет, где плитка лежала на плюхах клея - несколько плиток углы обломались.

PPS Затирка тоже может кое-где отойти и вода может затечь под плитку...

Регистрация: 26.12.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 851

BV написал :
Стандартный путь попандоса...

Попробуйте поговорить с ним по хорошему - найдите инструкцию по укладке плитки какого-нибудь производителя и обьясните ему, что несмотря на то что он знакомый, жить на этой плитке вам, и ходить и переделывать отколотые плитки на полу вам неохота...

PS Недавно в конторе переделали туалет, где плитка лежала на плюхах клея - несколько плиток углы обломались.

PPS Затирка тоже может кое-где отойти и вода может затечь под плитку...

Когда выбирал клей, первым делом скачал

хотел выдать, но подумал, что как-то неловко со стороны дилетанта давать рекомендации специалисту, как работать... И вначале удивлялся, почему так мало уходит клея...

2SerTol
Такая же фигня была, бригадир того, кто делал, все хвастался, что мало плиточного клея расходуется, не то, что у других, когда на ванную-туалет уходит ни три мешка клея (как у меня), а шесть-восемь. Пока что (4 месяца) все держится, мечтаю, что навсегда :-)
ИМХО, если плиточник так мажет плитку, по другому он делать не будет, даже если вы его попросите о правильном нанесении клея гребенчатым шпателем без всяких столбикофф-плюх.

Сочувствую, у меня такая ситуация только была. Знакомая клала плитку, положила так сказать "волнами" (если смотреть вдоль стены). Ну что, я посмотрел, пожелал ей удачи и отправил на родину. Затем нанял арбайтеров и они всё исправили и по сей день пашут.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

там и написано "Размер зубцов шпателя ....... чтобы не менее чем на 80% достигался контакт её обратной строны с клеевым раствором. .... "
Вот вам и цифры для претензии...

SerTol написал :
И вначале удивлялся, почему так мало уходит клея...

А потом он гордо скажет: "Я по своей технологии сэкономил вам клея на ххх руб"

PARTYzanka написал :
ИМХО, если плиточник так мажет плитку, по другому он делать не будет, даже если вы его попросите о правильном нанесении клея гребенчатым шпателем без всяких столбикофф-плюх.

А если настоять на зубчатом шпателе, то он без опыта криво по высоте положит. И потом будет говорить, что ты сам так хотел.

2l_andrey
Да, согласна.
2SerTol
Ищите плиточника, который работает по правильной, а не по своей технологии, но это из серии фантастики. Мне этого не удалось :-(

Регистрация: 26.12.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 851

Да... Как говорится, дураки учатся на своих ошибках, умные - на чужих, а мудрые- на чужих достижениях. В общем... за мудрость

Регистрация: 26.12.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 851

Вобщем, перекладывают практически всю плитку. Что странно- где пол залили литым бетоном, плитка приклеилась намертво, «стучать» стала плитка, приклеенная на старый битумный клей. Насечки перфоратором сделаны, конечно, так что поверхность «смешанного» типа. Клей к плитке приклеился намертво, весь затвердел, но вот там где лежал на остатках битума- слой 1-2 мм в глубину легко удаляется пальцами. Позвонил кнауфскому технологу в Москву- тот только удивился- такое возможно, когда поверхность сильновпитывающая- слой клея в зоне контакта обезвоживается, превращаясь в порошок. Но чтоб на гидроизолированной поверхности такое случилось… Хотя может «химия» какая-то произошла- старый клей ужасно запашИст, несмотря на 40-летний возраст. Бетаконтакт даже рекомендовали не пробовать, только снимать старый слой «под корень»…

BV написал :
"Якобы Мастеру" - пинок под зад и вычесть за испорченную плитку....
Так плитку не кладут, и особенно НА ПОЛ!!! Должен быть сплошной слой клея! При локальной нагрузке треснет! Поставите ножку шкафа или чего тяжелое заносить будете и кирдык.

Согласен. Плиточника - гнать. Это надо же так сэкономить, ужос! Клей для того и разравнивается зубчатым шпателем, чтобы при надавливании захватил 70-80% поверхности.

SerTol написал :
Три дня прошло, отдирать поздно, да и почти всё сделано...

Не поздно. Шатающиеся (по высохшему клею) плитки отбидь можно всегда. Главное - молоток, хорошее зубило и аккуратность. Я у себя где-то через неделю после укладки ванной обнаружи три плитки шатающиеся. Отбил, переклеил.

А большие пустоты под плиткой - тоже не хорошо. Посторайтесь, чтобы на участках с особо большой нагрузкой (ходьба, удары или очень тяжелая мебель) - таких не было.