Регистрация: 24.01.2011 Воткинск Сообщений: 96
#2211247

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста процесс изготовления столбов из бетона.

Регистрация: 01.06.2008 Пушкино Сообщений: 3045

Янн:- Делаете опалубку из трёх досок и заливайте сто угодно,бетон хорошего качества и арматура обязательны. Можно просто столбы асбестовые залить бетоном.
А вообще то столбы для чего? Я подумал , для забора.

Регистрация: 24.01.2011 Воткинск Сообщений: 96

Янн написал :
А вообще то столбы для чего?

Столбы для забора))) Опалубка из трёх досок какие размеры, я думаю 120 на 120 мм.Длина столба наверно 2300 - 2700 мм.
Бетон хорошего качества это как, марка какая? Диаметр арматуры?

Регистрация: 01.06.2008 Пушкино Сообщений: 3045

Янн:- Утверждать не буду, что так надо. Арматуру наверно надо ,чем толще тем прочнее будет,бетон тоже самое ,чем выше марка тем крепче столб, размеры дело Ваше.Только вот как собираетесь заливать? Бетон сами делать будите? Вибратор есть? Столбы тяжёлые будут,учтите это. А почему именно бетонные хотите? Проще трубы купить асбестовые,но лучше металлические.

Регистрация: 23.08.2010 Смоленск Сообщений: 593

Столб 120*120*2700 будет весить более 100 кг арматура закладывается где как - где просто 1 нитку в середину, где связанный каркас из 4 х прутков, а где и плоская связка из2-3 прутков по диагонали столбика. ИМХО асбест-цементные пробиваем дыры(просверливаем) для закладки металла для приварки пролетов,устанавливаем на место, внутрь пруток арматуры например на 18-20 на всю длинну для прочности и заливаем раствором до верха

Регистрация: 01.06.2008 Пушкино Сообщений: 3045

Steh написал :
ИМХО асбест-цементные пробиваем дыры(просверливаем) для закладки металла для приварки пролетов,устанавливаем на место, внутрь пруток арматуры например на 18-20 на всю длинну для прочности и заливаем раствором до верха

Янн:- Ну если не металлические трубы,то я за этот вариант.

Регистрация: 24.01.2011 Воткинск Сообщений: 96

Янн написал :
А почему именно бетонные хотите?

По стоимости они вроде подешевле будут. У нас стоимость б/у трубы 390 руб. за 3 метра, некрашенная НКТ 73мм.(((
Может у кого есть техпроцесс изготовления бетонных столбиков кол-во цемента и т.д.?

Регистрация: 23.08.2010 Смоленск Сообщений: 593

мда , видимо дешевле будет отлить столбики, а песок/гравий есть халявный или и это покупать нужно ???? Асбест-цементные тоже недёшевы....

Народ, кто подскажет пропорции бетона для столбиков ????

Регистрация: 01.06.2008 Пушкино Сообщений: 3045

Steh написал :
Народ, кто подскажет пропорции бетона для столбиков ????

Янн:- Тут как раз не так всё просто. Вот Вам пропорции 1 ведро - цемент(М 500),2 ведра - песок,3 ведра - щебёнка мелкой фракции (5-20) Вода по вкусу.Но ... . Что бы всё это замешать как надо ,нужна бетономешалка,и минимальное количество воды.Крепость бетона зависит от количества воды,чем её меньше тем крепче бетон,но и сухим он не должен быть.. Бетон не заливают ,его укладывают,а для укладки его надо уплотнять при помощи вибратора.

Янн написал :
ведра - щебёнка мелкой фракции (5-20) Вода по вкусу.Но ... . Что бы всё это замешать как надо ,нужна бетономешалка

..имхо,(проверено на сбств.шкуре ) -обойдётся электромиксером...

Регистрация: 01.06.2008 Пушкино Сообщений: 3045

Янн:- На без рыбье и рак рыба. Да оно лучше чем лопатой маслать,но бетономешалка сама мешает,пока мешает отдохнуть можно. Может на кого то и произвело впечатление,то на меня нет . Я знаю что такое три куба бетона ,одному без помошников ,в день замешать.

Янн написал :
Я знаю что такое три куба бетона ,одному без помошников ,в день замешать.

...дык я тоже знаю и что??? Только в отличие от Вас я знаю и Миксер(именно этот), где действительно не нужны ни помощники ни тачки,и бетономешалку,которую одному ни перевезти ни в сарай от дождя вкатить нельзя.И как мыть её после замесов,я тоже знаю... Так что ,говорить об "устрицах" надо тогда ,когда их "поел"... (без обид)

Регистрация: 01.06.2008 Пушкино Сообщений: 3045

helmutivan написал :
(без обид)

Янн:- А я и не обижаюсь.По тому что знаю что почём. И как бетон из бадьи доставать. У каждой вещи есть свои плюсы и минусы.

Янн написал :
И как бетон из бадьи доставать.

.. а как из БМ?? В тачку?? а дальше?? Прём её укакавшись,хорошо если по ровной тропинке.. А дальше?? Хорошо если можно прямо в опалубку ,можно поднапрячся и перевернуть... А с миксером нет этих бубнов вообще.Ставишь пустую бадью прямо на место,с точностью до сантиметра. Грузить тоже легче,-не надо поднимать на высоту БМ. Замес миксером за раз по времени длиться также,только можно фигачить хоть 500литров (ванну)за раз,хоть ведро. Мыть не надо,помощников не надо,прерваться можно в любой момент,места для хранения не надо,продать можно легче,чем БМ. Короче одни плюсы..но КАЖДЫЙ волен выбрать то,что ему кажется удобнее.

Регистрация: 01.06.2008 Пушкино Сообщений: 3045

Янн:- Я против дивайса ни чего не имею.

Янн написал :
У каждой вещи есть свои плюсы и минусы.

helmutivan написал :
КАЖДЫЙ волен выбрать то,что ему кажется удобнее.

Янн написал :
Янн:- Я против дивайса ни чего не имею.

.."мир,дружба,жвачка!" ... но хреновина очень удобная...

Янн написал :
Столбы для забора

из бетона.
На мой взляд - тут больше вопросов, чем ответов.
Пусть даже дешевле, чем металлические трубы.
А как крепить к ним прожилины? Засверливать? Не скучно.
А навеска ворот!? Тут совсем интересно.
По хорошему как-то надо вибрировать для гладкой поверхности. Зачищать потеки. Выдерживать правильную геометрию.
Но решает каждый сам.

Регистрация: 23.08.2010 Смоленск Сообщений: 593

ВВС-Рязань написал :
А как крепить к ним прожилины?

так вставочки из уголка по бокам поперёк враспор опалубки , приваренные на кусочек арматуры по ширине столбика, ну и прихватить чуть к железному каркасу... получатся площадки под приварку прожилин...

helmutivan написал :
Замес миксером за раз по времени длиться также,только можно фигачить хоть 500литров (ванну)за раз,хоть ведро.

Стандартная ванна 200 литров, если не ошибаюсь. У мну как раз бетономешалочка и тут я готов с вами поспорить, миксер конечно имеет право на жизнь, но это больше вспомогательный инструмент. Бетономешалкой без напряга в прошлом и позапрошлом году в одиночку заливал фундамент. Вы не поверите как удобно с ней работать. Я дополнительно изготовил направляющий лоток для отвода бетона в опалубку и небольшой постаментик для засыпки компонентов. Вы работаете миксером, а бетономешалка работает САМА, а я в это время лишь подношу ведра с компонентами и вот бетон готов, легким движением руки крутим штурвал и вываливаем массу в лоток, распределяем бетон в опалубке, трамбуем, передвигаем бетономешалку с лотком вдоль опалубки по мере укладки бетона. Я так даже особо и не потел. Главное в этом деле-научная организация труда.

йцукер написал :
тут я готов с вами поспорить, миксер конечно имеет право на жизнь, но это больше вспомогательный инструме

... в том -то и дело ,что "Не готов". Читайте Выше внимательнее... Вы знакомы только с БМ.

йцукер написал :
Вы не поверите как удобно с ней работать.

..А я вообще на слово редко верю.. я стараюсь всё проверять в боевых условиях,и после проверки сделал вывод:Если работать ОДНОМУ!!! - хороший двушпиндельный миксер,по всем показателям уделывает БМ легко, и не надо лепить ни каких

йцукер написал :
Я дополнительно изготовил направляющий лоток для отвода бетона в опалубку и небольшой постаментик для засыпки компонентов.

..и

йцукер написал :
вываливаем массу в лоток, распределяем бетон в опалубке, трамбуем, передвигаем бетономешалку с лотком вдоль опалубки по мере укладки бетона

... Этот Миксер легко перемешивает за 3-4 минуты 200кг..БМ столько не "съест" за раз.. ну да ладно... я ж согласен что "каждому своё".. БМ выиграет только при наличие двух помощников...

Регистрация: 23.08.2010 Смоленск Сообщений: 593

Тему нужно переименовать! про изготовление столбиков уже позабыли...

helmutivan написал :
Этот Миксер легко перемешивает за 3-4 минуты 200кг..БМ столько не "съест" за раз..

Верю. Перемешает. Потом вы кладёте миксер и идёте за следующей порцией компонентов.
У мну 130-л бетономешалка и я никуда не тороплюсь, даже эксплуатирую её наполовину рекомендованной загрузки, работаю один, обязательств закончить пятилетку в три года не давал.

helmutivan написал :
и не надо лепить ни каких

А чё там лепить.. Слепил один раз и на всю оставшуюся...
И самое главное фракцию щебня использовал 20-40, миксер промешает? Руки не отобъёт?

Steh написал :
про изготовление столбиков уже позабыли...

Так столбики-то из бетона? Выбираем технологию отливки.

Регистрация: 23.08.2010 Смоленск Сообщений: 593

Кстати, столбики из удачного железобетона простоят намного дольше железных труб!

жаль стандартные ж/б шпалы коротковаты на забор....

йцукер написал :
20-40, миксер промешает? Руки не отобъёт?

... а Вы попробуйте... ОН вообще сам бегает.. Весь цимус в ДВУХ шпинделях... Куда мешалку-то денете ,когда зальёте..? И вообще, разговор был о изготовление столбиков по месту. Я предложил вместо катания по участку БМ,этот славный неубиваемый Фрэуд. Дальше всё перетекло в базары о заливке фундаментов вообще. Может поговорим о Миксерах на колёсах,тех которые по 7 кубов за раз сами выливают... один рычажок всего дёрнуть надо...

Регистрация: 24.01.2011 Воткинск Сообщений: 96

Давайте не отклоняться от темы. Для начала нужен правильный бетон))).
пропорции 1 ведро - цемент(М 500),2 ведра - песок,3 ведра - щебёнка мелкой фракции (5-20) Вода по вкусу. Это правильный бетон?
Какое количество бетона уйдет на столбик 130х130х2500?

Регистрация: 23.08.2010 Смоленск Сообщений: 593

так сами и ответили -перемножаем 0,04225 куба! ... хотя если учесть диаметр и длинну арматуры...то ведра 4 - (42 литра )

Pacan написал :
Вода по вкусу. Это правильный бетон?

.. в идеале воды 0,7 этого ведра,остальное более-менее нормально.Если щебня будет чуть больше,а песка чуть меньше-хуже не будет..

helmutivan написал :
а Вы попробуйте... ОН вообще сам бегает..

Думаю как бы он действительно не убежал. В Вашем кино бетон довольно жидкий с щебнем мелкой фракции.

Pacan написал :
Давайте не отклоняться от темы.

То есть Вы вручную хотите?
Вручную так качественно бетон не промешать.

Регистрация: 24.01.2011 Воткинск Сообщений: 96

йцукер написал :
То есть Вы вручную хотите?
Вручную так качественно бетон не промешать.

Бетономешалка вроде нормально мешает))))

йцукер написал :
В Вашем кино бетон довольно жидкий с щебнем мелкой фракции.

... точно такой ,как привозят в "колёсных" миксерах...только воды(как и положено) меньше.. В авто-миксеры её льют чуток больше ,чем нужно...ну что б вылетало шустрее... у меня точно:одно 12-литровое ведро цемента, 22 литра- песок,4 ведра- щебень и 10 литров воды...