Регистрация: 01.06.2008 Пушкино Сообщений: 3045
#2212831

Янн:- можно купить Grundfos SQ 1-50 0.44 за 22 900 р.
или Джилекс Водомет 60/32 за 5 300 р.

Регистрация: 15.01.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 54

Сам Муался этим вопросом.понял что лудше один дорогой.Джеликс вообще-выброшенные деньги.Можно и подешвле грифуса найти достойые.Кальпеда,педролло.

Реклама
Скидка 20% на фаянс Jacob Delafon!

Мы предлагаем высококачественные, элитные унитазы бренда Jacob Delafon по низким ценам! Подробнее

Регистрация: 18.02.2008 Москва Сообщений: 2390

дачник написал :
Джеликс вообще-выброшенные деньги

А можно с аргументами?

Янн написал :
или Джилекс Водомет 60/32 за 5 300 р.

Я за 4-ре Водомета
Тут мое, и не только мое, мнение раскрыто.

У меня еще есть фекальный Джелекс, не помню как он называется точно - такой нержавеющий, подьем на 11 м. Вот с ним были небольшие, легко решаемые проблемы...

Регистрация: 15.01.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 54

Деньги выбошены- сказано образно у нас в Питере очн большие проблеммы с ремонтом этих насосов. у приятелей были у одного масло в колодец с погружного вытеко.знаете как он матерился.Рисковать не охота.Сам с начала хотел водомёт остановилс на ESPA аква

Регистрация: 31.07.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 278

Вопрос этот весьма спорный и зависит от конкретного случая. Причем говорить могу, имея немалый опыт и собственной эксплуатации, и эксплуатации множества людей, которым монтировал. Если говорить про бытовой дренаж, когда нужно время от времени откачать воду из подвала, бассейна и пр., то тут однозначно можно сэкономить. Другой вопрос, если отказ насоса влечет проблемы с срочными поисками замены.
Водометы иногда работают хорошо и долго. Т.е. если повезло с конкретным изделием, то это оказывается лучшим вариантом. Но видел и множество случаев, когда они работали не более месяца. Если владелец человек рукастый, то возможно ему и проще время от времени менять насос, вкладывая небольшие суммы, которые все равно перекроют сумму дорогого насоса. Но многим так удобнее. Если же существует потребность нанимать монтажника для снятия-установки насоса - тут ответ один - взять сразу хороший насос.
Хотя, если есть большие проблемы, например: ОЧЕНЬ много песка в скважине, большие броски напряжения, тут SQ не самое лучшее решение. Может оказаться выгоднее менять время от времени Водомет, чем так же часто SQ. А лучше выбрать что то среднее: европейского производителя насосов 4" (4" насосы по умолчанию проще сделать надежнее 3"), без электронной начинки в корпусе насоса. SQ имеет смысл брать только там, где другой насос не влезет.
Собственный опыт: "жаба", несмотря на плачевную статистику по дешевым насосам, которую наблюдал сам, заставляла приобретать эконом решения, которые потом дорабатывались и все равно ежегодно выходили из строя. После чего менялись на другие, но то же эконом решения. И через несколько лет вся эта возня с насосами меня так достала, что пошел и приобрел один из самых дорогих насосов - Акваплюс. В результате - 3 года даже не вспоминаю, что стоит насос. Работает стабильно (хотя боялся, что сложная электроника не выдержит, т.к. с напряжением проблемы), бесшумно и очень экономно. Свои деньги он уже отбил. Да, не забудьте, что КПД хороших насосов значительно выше, а это еще и ваши расходы на электричество.

Регистрация: 15.01.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 54

warmos написал :

Вот прислшайтесь к мнению спеца - дело говорит,а скупой плати пожизненно.

Регистрация: 18.02.2008 Москва Сообщений: 2390

дачник написал :
Вот прислшайтесь к мнению спеца - дело говорит,а скупой плати пожизненно.

Вы читаете здравые размышления человека, а выводы делаете лишь опираясь на свои условия.

Допустим Водомет = рулетка, может оказаться хорошим (как у меня), а может и как у вашего соседа.

А теперь внимательно почитайте какой насос хочет взять Янн, в частности обратите внимание на мощность насоса.
Из этого можно сделать приблизительные выводы, что воду ему предстоит подымать с глубины не более 15 м.
Лично для меня, заменить насос опущенный на данную глубину = 2-3 часа возни
Если судить по сообщениям Янн, человек он рукастый. Предполагаю, что для него это 1 час возни.

Теперь про рулетку с Водометом:
Есть данный форум, ему не два дня и даже не два года.....
Есть так же насос Водомет, выпускают который - не два дня и даже не два года....

Найдите на данном форуме свидетельства от первого лица, где бы описывались проблемы с Водометом.
Все какие-то ни чем не обоснованные нападки на уровне "одна баба сказала" типа - да это же кетай..... сломался у соседа..... заваленная гарантийка ..... а теперь вот еще и масло в колодце у соседа......

Если у вас глубина 15-20 метров, то можно и поэкспериментировать, купить водолей, водомет, еще чего-нибудь, поменять насос самому с такой глубины не составляет труда. Если глубина большая, то надо сделать раз и навсегда. У меня скважина 150 метров, насос на 80, Мы его опускали втроем туда почти целый день, такое удовольствие даже в раз год я бы никому не пожелал. У меня грюндфос 3-105 стоит, надеюсь, что лет 20 он у меня проработает ))))))

Регистрация: 15.01.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 54

НЕ убидите насосом водомёт.или готовой насосной станцией.Погружной импортный полюбму лудше,и собранная самим система ,под себя тоже. Экономте на себе дальше,хотите ковырятся и чинить,ради бога.У нас свободная страна.Совдеповский хлам в разолившейся стране ,где нет произвдств и обслуживания ,надоел.Хот я патриот.

Регистрация: 01.06.2008 Пушкино Сообщений: 3045

Янн-Теперь всё по порядку. Колодец - глубина 3 метра ,6 метров до дома ,высота до чердака где находиться бак из нержавейки ,ёмкостью на 1м3 - ещё 7 метров. Шланг от колодца до дома находиться в рискованной зоне промерзания.
Раньше было так. В колодце стоял малыш ,выше насоса было отверстие для слива воды,далее по ходу(в подвале) стоял трёх фазный насос( Центробежный, с сальниковой набивкой, которая постоянно подтекала,насосы похожие стоят в котельных ,циркуляционные)который включала автоматика ,по мере наполнения магистрали от колодца до бака.. Лет 15 всё работало прекрасно и всё меня устраивало ,но... . Настало время осваивать подвал,и постоянная сырость от трёхфазного насоса очень была не к стати . Выкинул (убрал конечно) все насосы и автоматику(малыш до сих пор ,даже после 15 лет не напряжной эксплуотациыии в рабочем состоянии) Купил по совету друзей насос Джилекс Водомет 60/32 за 5 300 р. и поставил. Насос, проработал без нареканий два года и умер. И вот теперь делема (сейчас стоит один насос малыш).
1)Купить насос Джилекс Водомет 60/32 за 5 300 .
2) Купить насос Grundfos SQ 1-50 0.44 за 22 900 р.
3)Вернуться к старой схеме ,но вместо трёхфазного насоса поставить центробежный насос типа Pedrollo PKm 60. .
Что присоветуете???

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6297

Янн написал :
Что присоветуете???

Украинский Водолей. И не дорого,и качество нормальное. По 4-10 часов в сутки работает (летом) проблем нет (ТТТ). 4-5 сезонов,полет нормальный.

Регистрация: 31.07.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 278

По поводу выбора качественного уровня насоса я писал, но в вашем случае Грюндфос - точно не вариант. SQ- СКВАЖИННЫЙ насос, причем 3". Вот за эти 3" люди деньги и платят, когда другого выхода нет. В колодце же он сгорит за несколько месяцев, т.к. не будет обеспечено нормальное охлаждение двигателя.

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6297

warmos написал :
В колодце же он сгорит за несколько месяцев, т.к. не будет обеспечено нормальное охлаждение двигателя.

С чего бы? Если дебит колодца достаточный,для подобного насоса,ему (насосу) без разницы откуда забор воды вести. К тому же,для таких случаев (перегрев двигателя),предусмотрено тепловое рыле.

Регистрация: 18.02.2008 Москва Сообщений: 2390

Янн написал :
1)Купить насос Джилекс Водомет 60/32 за 5 300 .

Ну коль разочаровались в Водомете, могу предложить то, что вы ведите на фото. )))))

Насос был куплен в 2003 году по случаю, практически на халяву у знакомых.
Воды насос не видел. Валяется в деревне в качестве резервного насоса, на случай выхода из строя Водомета.
Диаметр насоса толи 130 мм толи 150мм, сейчас точно не помню.
В инструкции написано, что насос боится песка.

Интересно? )))))

Регистрация: 31.07.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 278

Suever написал :
С чего бы?

Дело не в дебете, а в устройстве насоса. Двигатель у SQ расположен снизу, а гидравлика наверху. Водозабор производится между двигателем и гидравликой. Соответственно, двигатель охлаждается путем движения воды вокруг двигателя во время его работы. Расстояние от двигателя до стенок скважины должно иметь определенный диапазон, обеспечивающий нормальное охлаждение. В колодце охлаждаться двигатель нормально не будет. Можно правда установить специальный кожух, имитирующий скважину, но он стоим почти как насос, да и зачем создавать себе такие трудности, пытаясь приспособить насос, предназначенный для иного использования, причем далеко не являющийся эталоном надежности. Тепловое реле - это аварийная защита. Она срабатывает определенное количество раз, после чего контакты свариваются и залипают.

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6297

warmos написал :
Дело не в дебете, а в устройстве насоса. Двигатель у SQ расположен снизу, а гидравлика наверху.

У всех аналогичных так же. И из колодцев качают,и из скважин,и из открытых водоёмов.

warmos написал :
В колодце охлаждаться двигатель нормально не будет.

Откинем домыслы,посмотрим ,слово колодцы присутствует.

warmos написал :
Тепловое реле - это аварийная защита. Она срабатывает определенное количество раз, после чего контакты свариваются и залипают.

Если на данном грюндике так (я просто не в курсе) нафик он нужен.На Водолее такого нет.

Но думаю,все же для колодца,лучше вариант - дренажный погружной насос,с автоматическим выключателем поплавкового типа. Что-то типа Calpeda GM10,GX40,в зависимости от содержания в воде механических примесей.

Регистрация: 31.07.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 278

У всех аналогичных так же. И из колодцев качают,и из скважин,и из открытых водоёмов.

Все насосы, предназначенные для колодцев имеют внутреннее охлаждение двигателя.

Откинем домыслы,посмотрим назначение,слово колодцы присутствует.

Читаем инструкцию и видим, что в колодце можно установить только в охлаждающем кожухе. Смотрим прайс Грюндфоса и убеждаемся, что вместо кожуха еще три Водомета можно купить. Там же смотрим формулу для расчета расстояния от двигателя до стенок скважины для обеспечения нормального охлаждения.

Если на данном грюндике так (я просто не в курсе) нафик он нужен.На Водолее такого нет.

Тепловая защита одинакова для всех. Количество ее срабатываний прописано в ГОСТ.

Дренажный насос характерен низким создаваемым напором, что не позволяет использовать его для водоснабжения. Только если наполнять невысокостоящую емкость

Регистрация: 18.02.2008 Москва Сообщений: 2390

Suever написал :
Что-то типа Calpeda GM10,GX40,в зависимости от содержания в воде механических примесей.

Человеку нужно воду поднять на 10 м, при этом не просто поднять, а еще и бочку наполнять нужно.
А вы что предлагаете:
Calpeda GM10 -Максимальный напор 7.5 м Вобще не подходит!
Calpeda GX40 - Берем самый подходящий из этой линейки GXC40A. Максимальный напор 12.9м На грани фола ведь?!

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6297

warmos написал :
Только если наполнять невысокостоящую емкость

Янн написал :
где находиться бак из нержавейки

UV написал :
А вы что предлагаете:

Исходя из этого:

Янн написал :
Колодец - глубина 3 метра ,6 метров до дома ,высота до чердака где находиться бак из нержавейки ,ёмкостью на 1м3 - ещё 7 метров.

Вот этот:

Suever написал :
GX40

В притирку проходит. Я же говорю:

Suever написал :
Что-то типа Calpeda GM10,GX40,

Производителей полно,можно посмотреть у других.

Регистрация: 01.06.2008 Пушкино Сообщений: 3045

Янн:- При разборке отказавшего водомёта оказалось,что он залит маслом,а снизу резиновая колба,как бы продолжения моторного отсека. Интересно ,а в дорогих импортных насосах ,тоже такое устройство ?

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6297

Янн написал :
Интересно ,а в дорогих импортных насосах ,тоже такое устройство

У них и содрали,наверное. Материалы,элементы уплотнений,масло,может быть и разное. Принцип (устройство) - вряд ли.

Регистрация: 31.07.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 278

Янн написал :
Интересно ,а в дорогих импортных насосах ,тоже такое устройство ?

Насчет резиновой колбы, не помню такого, а вот двигатель должен быть наполнен маслом в любом мало-мальски приличном погружном насосе. Разница между дешевым и дорогим насосом в типе масла. В дешевых заполняют техническим маслом, в дорогих - пищевым. Т.к. всегда существует маленькая вероятность протечки. С одним таким случаем сталкивался. Если у кого произойдет, могу рассказать... Мрачные последствия

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6297

warmos написал :
в дорогих - пищевым.

В насосах производимых в СНГ нет такого? Нигде?

Регистрация: 31.07.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 278

Ну, про все я конечно не знаю. Могу предполагать, что да. Т.к. не все имеют маслонаполненный двигатель и не все импортные насосы заполнены пищевым маслом.

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6297

warmos написал :
Ну, про все я конечно не знаю. Могу предполагать, что да.

Я думаю что у всех... Пищевое не пищевое (понятно не растительное),но пищевой допуск на масло заливаемое в насосы есть. Ну как минимум должен быть. Иначе как же они проходят сертификацию,для перекачивания питьевой воды? Речь не идёт про китайские поделки,там всё что угодно может быть.
На тех же Водолеях,указано,что залито "экологически чистое масло". Как это понимать,и что это значит,хз. Масла могут различаться по составу. В дорогих насосах,хочется думать,залито масло с лучшими характеристиками,антифрикционные,противозадирные и тд и тп. По аналогии с моторными автомаслами, скажем качественная синтетика,и недорогая минералка. Как-то так,ИМХО.

Регистрация: 01.06.2008 Пушкино Сообщений: 3045

Suever написал :
На тех же Водолеях,указано,что залито "экологически чистое масло".

Янн:- Изготовленное из натуральной нефти.

Регистрация: 18.02.2008 Москва Сообщений: 2390

Suever написал :
Масла могут различаться по составу. В дорогих насосах,хочется думать,залито масло с лучшими характеристиками,антифрикционные,противозадирные и тд и тп. По аналогии с моторными автомаслами, скажем качественная синтетика,и недорогая минералка. Как-то так,ИМХО.

Наверно все же основная цель масла в обсуждаемых насосах - отвод тепла от обмоток двигателя

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6297

Янн написал :
Изготовленное из натуральной нефти.

Не все масла изготовленные из нефти,имеют надпись "экологически чистое".

UV написал :
основная цель масла в обсуждаемых насосах - отвод тепла от обмоток двигателя

Опять же,разные масла имеют разные характеристики и по этому показателю. В грюндиках,вообще не масло,а смазывающе-охлаждающая жидкость.Так её вроде зовут.Может "экологически чистая " Европа,не допускает слово "масло",что бы не было ассоциаций с трансформаторным.

Регистрация: 18.02.2008 Москва Сообщений: 2390

Янн написал :
Янн:- При разборке отказавшего водомёта оказалось,что он залит маслом,а снизу резиновая колба,как бы продолжения моторного отсека. Интересно ,а в дорогих импортных насосах ,тоже такое устройство ?

Очень интересно!
Может покажите фото внутренностей насоса?
Что там за подшипники? (Качения, скольжения)
Как я понимаю в Водомете стенки двигателя омываются струей качаемой воды? (узлы гидравлики внизу)
Что там еще интересного? Очень хочется посмотреть на колеса!

Регистрация: 01.06.2008 Пушкино Сообщений: 3045

UV написал :
Очень интересно!
Может покажите фото внутренностей насоса?

Янн:- Сразу извиняюсь, насос нашёл и он обзывается по другому.Вот фотки. Насос заполнен маслом ,и охлаждается он этим маслом,масло внутри и омывает якорь. Подшипники качения.