#2216044

Зима - на убыль. Напуганный прошлогодней жарой потребитель разумно активизировался в части выбора кондиционера .
Давайте поможем! Выбор - он всегда труден, вот когда в СССР были только кондиционеры БК-2000 и БК-2500 - было просто. А сейчас... Особенно часто при покупке потребителя смущают сведения о "японском" происхождении кондиционера, либо его компрессора, либо мифы о "никчемности" китайской продукции.
Позволю себе изложить на примитивном потребительском уровне простые, но искренние советы, которые могут пригодиться при покупке кондиционера.
Потребителю не стоит обращать внимание на страну происхождения кондиционера, эти данные, зачастую, весьма запутаны.
Советы следующие:
Предварительный этап.
1.Не берите очень дешевое. Цена и качество едины.
2.Начните с изучения "облика" прибора. Пластик должен выглядеть прилично, не быть тонким, не иметь мелких искривлений, впадин и т.д. Наружный блок должен иметь "солидный" вид и хорошо подогнанные стыки с полностью закрученными болтами, а также хорошую окраску, для пластикового исполнения корпуса наружного блока также стоит изучить стыки (подгонка, отсутствие искривлений).
3.Посмотрите паспорт изделия. На последней странице должны быть четко и конкретно прописаны все реквизиты производителя (значит, за качество производителю не стыдно!). Хорошее качество полиграфии паспорта - тоже показатель, как и наличие фирменного гарантийного талона с серийным номером. А перечень сервисных центров в России со всеми координатами - вообще признак хорошего тона.
Промежуточный этап.
1.Постарайтесь понять, что вы сами хотите от кондиционера. Вот ЭТО и надо искать в технических характеристиках.
2.Почитайте отзывы о предварительно выбранных моделях на разных форумах и проанализируйте все мнения, которые могут быть весьма полярными.
Окончательный этап.
1.Выбор фирмы. Придя в фирму, оцените квалификацию персонала, уровень внимания к клиентам.
2.Попросите менеджера фирмы назвать 3-4 адреса, гле этой фирмой были установлены кондиционеры в последние дни в вашем районе проживания, и не поленитесь посетить эти места и посмотреть "внешний вид" монтажа. Если это общественное место (кафе, магазин, офис), то можно посмотреть и вид монтажа внутреннего блока.
3.Оформите обоюдовыгодный договор с четко прописанными ценой, сроками, гражданской ответственностью фирмы-установщика (например, при установке выпадет кирпич из стены на припаркованный внизу новый ЯГУАР), гарантийными обязательствами.
4.Оплачивайте и пользуйтесь на здоровье!

Ну и, конечно, не забудьте провести соответствующее согласование установки, как предписывает нам Жилищный Кодекс .
Не знаем, где почем, но мы полностью готовим документы для согласования и сдаем их в госорганы всего лишь за 6100 руб. за первый кондиционер + 500 руб. за каждый дополнительный. Согласитесь, при оформлении 5 кондиционеров на большую квартиру, или 10-12 кондиционеров на офис - вообще не дорого!

Регистрация: 01.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 486

PolyTrade написал :
мы полностью готовим документы для согласования и сдаем их в госорганы всего лишь за 6100 руб.

Нам бы в Питер ваши цены!

veterburg написал :
Нам бы в Питер ваши цены!

Нам бы в Тюмень ваш Питер! Люблю ваш город..., был раз 7-8. По ценам - всё истинно, так и работаем. И даже с прибылью!

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 10076

PolyTrade написал :
Нам бы в Тюмень ваш Питер

Хорошо там где нас нет

Это мое мнение и я его не навязываю

А что лучше взять (цена приблизительно одинаковая) - Китайца инверторного (например Ballu) или что-то классическое из японский брендов (Hitachi, Mitsubishi), при условии что везде гарантия 3 года?

Что скажите об этом агрегате Panasonic CS-E12HKD, цена на него привлекательная - 840$ без установки...

Pash написал :
Китайца инверторного (например Ballu) или что-то классическое из японский брендов (Hitachi, Mitsubishi),

Если позволяют средства, Mitsubishi Electric, при грамотном монтаже, может прослужить вам 25 лет. Hitachi малазийской сборки - лет 15-16. В документах Ballu китайцы честно пишут - 7 лет. Вот в этом разница. А по части эксплуатации - все будут работать с малоразличимыми отличиями (если отличия не искать специально!).

Pash написал :
Panasonic CS-E12HKD

Работают без нареканий. Этой серии HKD мы поставили за 2010 год ~ 80-85 комплектов, проблем не было. В то же время, в 2009 году в Россию зашла партия сплит-систем этой серии HKD с каким-то дефектом (нам не попадали, поэтому точно не знаю с каким именно), что давало во время работы прибора посторонние шумы. По ценам в Интернете не ориентируйтесь. Вчера я искал в Тюмени дилеров по брэнду Carrier, зашел через Яндекс на сайт одной почтенной фирмы, а там прайс за......... 2008 год! . Правда, на нашем сайте цены актуальны, мы следим за этим, а когда пару раз не успевали - клиент получал товар по цене, указанной на сайте .
Успешного Вам выбора, Pash!

PolyTrade написал :
Если позволяют средства, Mitsubishi Electric, при грамотном монтаже, может прослужить вам 25 лет. Hitachi малазийской сборки - лет 15-16. В документах Ballu китайцы честно пишут - 7 лет. Вот в этом разница. А по части эксплуатации - все будут работать с малоразличимыми отличиями (если отличия не искать специально!).

Вернёмся с небес на землю ?

ME для бытовиков в жизни такие сроки службы не озвучивала (25лет), реальное заявление 6-7 лет ...
Столь большие сроки службы заложены только в промышленный сектор оборудования, но что бы его собрать и оно реально столько прослужило, необходимо иметь очень прямые ручки и голову ...
Про Hitachi вообще молчу, официальный сервис просто отмалчивается ...
Про Ballu есть сноска про гарантию только на компрессор (при соблюдении условий ТО), но жизнь показывает что это это не так, в связи с чем эта "акция" уже давно канула в лету ....

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Бориска66 написал :
ME для бытовиков в жизни такие сроки службы не озвучивала (25лет), реальное заявление 6-7 лет ...

На последней конференции, где я был, в марте прошлого года, на вопрос о сроке эксплуатации представитель поизводителя (Ваша правда!!! ) не называл цифру в годах, он назвал в часах - 22000-24000 часов. При переводе на наш климат (не считая прошлого лета!) и получается ~ 25 лет. Лично я видел в жарких странах исправно работающие МЕ возрастом 25 лет, о чем и свидетельствую .
За BALLU хочу заступиться: представительство РУСКЛИМАТА в нашем городе гарантийные обязательства поддерживает.
По части же срока эксплуатации..., Борис, мой личный опыт исчисляется лишь с 1996 года, но минувшим летом еще работали сплиты ACSON и ACMA (помните такую чудесную сингапурскую вещь?), поставленные нами в числе первых в 1996 году (!!!). Наверняка, множество ДАВНО установленных Вами бытовых сплитов работают в штатном режиме. Так что...

Бориска66 написал :
Вернёмся с небес на землю ?

никто и не летает

Уважаемые кондиционершики! Просветите пожалуйста, а что сейчас с ценами и что будет весной? Снизились ли цены до уровня прошлой весны или теперь такого не будет? Просто родители ставили себе Панасоники E7JKDW прошлой весной примерно за 20т.р. (без монтажа), осенью в той же фирме они стоили уже 38т.р.!!! Сейчас везде примерно 30т.р. Так вот чего ждать то?

Регистрация: 26.01.2010 Раменское Сообщений: 1173

Доброй ночи!

Vovan77 написал :
Так вот чего ждать то?

спада цен точно не будет. Сами посудите - часть партии кондиционеров, кот. прибудут в г. Москву примерно в середине марта - уже распроданы (это самые ходовые модели) и по-моему не зависимо даже от бренда. Сейчас уже подзабивается поставка на середину апреля. И это зимой-то на бытовые серии?
Люди с оглядкой на прошлое лето закупают кондиционеры заранее, хотя до этого и не помышляли даже, т.е. климат в РФ при определенных условиях позволял прожить лето без кондиционера.
Лично я призываю всех Клиентов сильно не паниковать по жаркому лету. С другой стороны, не припомню, чтобы перед летом 2010г. кто-то предсказывал такую жару в г. Москве. Да еще без капли дождя......

Так что решать Вам.

С Уважением,

Регистрация: 17.05.2010 Балашиха Сообщений: 1656

не прибавить, не убавить. все в точку

Регистрация: 01.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 486

PolyTrade написал :
Нам бы в Тюмень ваш Питер! Люблю ваш город..., был раз 7-8.

А я вот в Тюмени не был.
На Чукотке - родился и вырос, в Магадане, Новом Уренгое, Екатеринбурге, на Камчатке, на Байкале - бывал.
В Тюмени - пока нет
А в Питер приезжайте ещё!

vnipi написал :
спада цен точно не будет

А цены остались высокими только из-за хорошего спроса и желания/возможности продавцов побольше "наварить" или есть объективные причины? Я понимаю что рыночная экономика и все такое, но всетаки обидно немного если так .

Добрый день!
Может подскажите,что выбрать?
Комната 19м.кв. h-2.55, южная сторона, 1 комп+1TV, 2 человека (я так понимаю надо 2,8-3Квт)
1) Mitsubishi Electric
2) Mitsubishi Heavy
3) fuji Electric или Panasonic

Vovan77 написал :
А цены остались высокими только из-за хорошего спроса и желания/возможности продавцов побольше "наварить" или есть объективные причины? Я понимаю что рыночная экономика и все такое, но всетаки обидно немного если так

Нормальная техника не меняла свои цены уже не сколько лет ...
Чё опять за сказки ???

Есть удорожание продукции, но оно связанно с переходом на другой хладагент, это в основном коснулось рынка из серии "подешевше", нормальные брэнды это уже давно сделали ...

umkas написал :
Может подскажите,что выбрать?
Комната 19м.кв. h-2.55, южная сторона, 1 комп+1TV, 2 человека (я так понимаю надо 2,8-3Квт)
1) Mitsubishi Electric
2) Mitsubishi Heavy
3) fuji Electric или Panasonic

однозначно вариант 2 ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Регистрация: 17.05.2010 Балашиха Сообщений: 1656

да меняет цены любая техника. все дорожает потихоньку и MHI в марте цены скорректирует. один раз в год они цены меняют и это нормально. инфляция от неё не денешся. другое дело спекуляции, имевшие место быть в прошлом сезоне. так вот у нормальных дилеров цены необосновано не поднимались. поэтому и сбавлять нечего.

Регистрация: 26.01.2010 Раменское Сообщений: 1173

Доброй ночи!

Vovan77 написал :
А цены остались высокими только из-за хорошего спроса и желания/возможности продавцов побольше "наварить" или есть объективные причины?

на оборудование цены меняются либо сразу после Нового Года, либо по весне - февраль/март. Весна (февраль/март по-моему) - время подведения итогов финансовых за прошлый год, когда иностранные производители сдают свои годовые финансовые отчеты. И решают заодно поднимать им цены на следующий год, либо нет. Как они поработали прошлый год - от этого и решают поднимать цены, либо оставить прежними. Но за последние года - цены только поднимались.
У каждого официального Поставщика того или иного бренда есть свои РЕКОМЕНДУЕМЫЕ ЦЕНЫ, кот. он публикует либо на сайте, либо в печатном виде. И то, и другое НЕ является коммерческой тайной и любой Клиент может спокойно с ними ознакомиться.
А вот дилер этого Поставщика уже на свое усмотрение корректирует эти цены под себя, так же размещая их у себя на сайте, либо в печатном виде предоставляя Клиенту. У благоразумных дилеров эти цены не будут ВЫШЕ РЕКОМЕНДУЕМЫХ ПОСТАВЩИКОМ. Даже более того, на свое усмотрение от рекомендуемых цен предоставляется скидка на оборудование - это зависит от многих факторов не буду здесь их перечислять, много места займет.
Поэтому, как Вы говорите

Vovan77 написал :
желания/возможности продавцов побольше "наварить"

  • это чисто "спекулятивные" компании задирают цены.
    Соглашусь, что дилер от сезонности может давать разные скидки на оборудование, но не задирать их выше рекомендуемых Поставщиком. Поставщик же цены поднимает только один раз в год (читайте начало), а в пик сезона - это не делается.
    Повышение цен на расходные материалы произошло опять же не от жадности дилеров, а от повышения цен на ту же медь, кронштейны и т.д. Даже будете смеяться, но летом был дефицит эл. кабеля - 5 х 1,5мм. Самих поставщиков, т.е. тех, кто все это завозит в РФ большими партиями, либо закупает в РФ большими партиями, а затем уже здесь, на месте, продает с небольшой накруткой.

Поэтому

Бориска66 написал :
сказки

все это

Бориска66 написал :
сказки

umkas написал :
fuji Electric

рекомендую этот бренд.

veterburg написал :
на Байкале - бывал

да-а-а-а-а. Я на Байкале не был еще. Но эту тему так муссируют последние годы по СМИ. Хотел бы съездить. По Вашим наблюдениям, куда бы посоветовали?

С Уважением,

Регистрация: 26.01.2010 Раменское Сообщений: 1173

Доброй ночи!
В продолжение своего высказывания:

vnipi написал :
У каждого официального Поставщика того или иного бренда есть свои РЕКОМЕНДУЕМЫЕ ЦЕНЫ

возьмем, например:

umkas написал :
fuji Electric

есть сайт, где эти цены выложены:

здесь можно ознакомиться.
Исходя от этих цен можно уже рассчитывать стоимость оборудования. Т.е. фирмы, кот. предложат Вам цены на этот бренд выше, указанных здесь - можете просто не слушать и сразу вычеркивать. Это и будут спекулянты. Наберитесь терпения и с помощью интернета, разных форумов и т.д. ищите приемлемую для себя цену на эту марку кондиционеров, если на ней остановитесь, но и не забывайте спрашивать не только цену на оборудование, но и задавать несколько вопросов, например: а сколько лет на рынке Ваша компания? А есть ли сервис? А свой ли штат? А гарантия чья? И другие.

С Уважением,

2Бориска66 2vnipi Спасибо за ответы, просто когда на одну модель цены отличаются на 10-15т.р., то невольно рождаются вопросы .

Ну вот, зашел на сайт MHI - у рекомендованных там продавцов разброс цен на SRK 20ZJ-S от 28 до 40т.р., а так и от 25т.р. попадаются (наличие конечно под вопросом, хотя пишут что есть). Нет в жизни счастья!

Регистрация: 17.05.2010 Балашиха Сообщений: 1656

Vovan77 написал :
Ну вот, зашел на сайт MHI - у рекомендованных там продавцов разброс цен на SRK 20ZJ-S от 28 до 40т.р., а так и от 25т.р. попадаются (наличие конечно под вопросом, хотя пишут что есть). Нет в жизни счастья!

брешут. MHI только на заказ и уже на середину апреля. розничные цены устанавливает производитель и обязывает сертифицированных дилеров их придерживаться. и он берет их не с потолка. ведь на дилера возлагается все гарантийное обслуживание. а конторы, занимаюшиеся демпингом в дилерах не задерживаются и как правило недобросовестно относятся к обеспечению гарантии. дилерский договор допускает снижение рекомендованных цен на 5%.
как говориться, дешево хорошо не бывает.

tonche написал :
MHI только на заказ и уже на середину апреля

Действительно так! Только вернулся из одной конторы... только начало апреля
Подскажите по мощности... я считал получается порядка 2,8

umkas написал :
Комната 19м.кв. h-2.55, южная сторона, 1 комп+1TV, 2 человека (я так понимаю надо 2,8-3Квт)

а мне в конторе говорят хватит 2,5

Инвертора вполне хватит ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Регистрация: 17.05.2010 Балашиха Сообщений: 1656

umkas написал :
а мне в конторе говорят хватит 2,5

хватит. заказывайте 25ZJ-S в нормальной конторе и ждите.

tonche написал :
заказывайте 25ZJ-S в нормальной конторе

так нет их MHI
еще вопрос
что скажите по поводу Fujitsu General, они есть

umkas написал :
так нет их MHI
еще вопрос
что скажите по поводу Fujitsu General, они есть

Нормальная техника, собираются там же ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Регистрация: 17.05.2010 Балашиха Сообщений: 1656

umkas написал :
так нет их MHI

Вам срочно? подождите до апреля. никуда он от Вас не денется)

А General есть сейчас ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

tonche очень любит мицубари и не очень генералы)))

на самом деле после чехарды с поставками в прошлом году и объявленный заводом апрель-май немного настораживает(((
кстати, если не секрет, как заказы набираете, если завод этого делать не рекомендует, да и прайсов актуальных нет пока?

Остановил свой выбор на:
1) general plasma aero ASHB9LD
2) и по совету tonche на MHI 25ZJ-S
посмотрел много сайтов
по 1. цена от 40 т. (но это наверное лажа), а по 2. даже не знаю... какая будет?

dutf написал :
на самом деле после чехарды с поставками в прошлом году и объявленный заводом апрель-май немного настораживает(((
кстати, если не секрет, как заказы набираете, если завод этого делать не рекомендует, да и прайсов актуальных нет пока?

Заказы нормально работают и выполняются, прайсы были и есть актуальные, проблем никаких ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...