Регистрация: 23.01.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 358
#2220485

Тут разорился и купил приборов.

Измеритель тока утечки (клещи токовые) CEM DT9810
Измеритель сопротивления заземления CEM DT5300
Мегометр AR907 до 1000V и до 20Гигом

Вопрос - на каком пределе нужно собственно измерять сопротивление изоляции и какое оно по нормам должно быть?

Странно, такая тема, а Бладиклаба еще нет

Реклама
Силовые выключатели ВА88 IEK

Автоматические выключатели ВА88 IEK – точность и компактность.
Надежная защита по выгодной цене! Подробнее

VadimVB написал :
Вопрос - на каком пределе нужно собственно измерять сопротивление изоляции и какое оно по нормам должно быть?

Смотря что и где мерять,какие цепи.

Регистрация: 23.01.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 358

LeonT написал :
Смотря что и где черять,какие цепи.

Стандартные бытовые цепи - проводка в городском доме , проводка за городом в деревянном доме - выполненная НУМ/ВВГ .... Какаие испытательные напряжения выбирать и каково должно быть сопротивеление?

P.S. Ну ленивый я ... Потому и спрашиваю - если есть опыт и ссылки на СНИП.ГОСТ то кинте плиз.

Кстати прибором DT9810 ( понятно ч то нре Fluke за 20000 рублей) немного разачарован. Попробовал измерить - на выходе щита на проводах что идут на стиралку, посудомойку, силовые кухни - показывает почти ноль. А потом иду на кухню и электрочайник воткнутый в розетку измеряю - показания скачут от 3х до 15 миллиапмпер - что бред потому как у меня УЗО 10ма стоят отключтлось бы....

VadimVB написал :
Стандартные бытовые цепи - проводка в городском доме , проводка за городом в деревянном доме - выполненная НУМ/ВВГ .... Какаие испытательные напряжения выбирать и каково должно быть сопротивеление?

Ваш мне не нравится.Мерять желательно крутилка в торце возле шкалы.

Регистрация: 23.01.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 358

LeonT написал :
Ваш мне не нравится.Мерять желательно ЭТИМ крутилка в торце возле шкалы.

:-) Кхм...... зачем заниматься переливанием из пустого в порожнее???? Я же написал УЖЕ КУПЛЕНЫ приборы - и спросил конкретный вопрос! Не нравится и не нравится - вопрос по классу напряжения и что я должен получить!

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

2VadimVB Таблица 1.8.39: Силовые и осветительные электропроводки: напряжение 1000 В, наименьшее допустимое сопротивление изоляции 0,5 МОм.

Реально у нового кабеля - сотни МОм, если будет существенно меньше - это повод задуматься.

Регистрация: 24.10.2009 Екатеринбург Сообщений: 9749

VadimVB написал :
вопрос по классу напряжения и что я должен получить!

ПУЭ-7 табл. 1.8.34. строка 5.
И раздел 1.8. проштудировать, для порядка...
Пока книжку листал-опередили.

Kamikaze написал :
Таблица 1.8.39:

У нас книжки разные?

Регистрация: 23.01.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 358

Kamikaze написал :
2VadimVB Таблица 1.8.39: Силовые и осветительные электропроводки: напряжение 1000 В, наименьшее допустимое сопротивление изоляции 0,5 МОм.

Реально у нового кабеля - сотни МОм, если будет существенно меньше - это повод задуматься.

Вот! То что я и просил! Остальное в т еме просто пустое! Вопрос к вам - пункт 1/8/39 это из какого документа?

P.S. Понял что нужо измерать на пределе 1000V и получить сопротивление не ниже 500килоОм . Спасибо за информацию

Регистрация: 23.01.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 358

ПPOPAБ написал :
ПУЭ-7 табл. 1.8.34. строка 5.
И раздел 1.8. проштудировать, для порядка...

Спасибо. ленивый я :-) Счас почитаю...

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

ПPOPAБ написал :
У нас книжки разные?

Угу. Гл.1.8 в 6-й редакции оказалась.

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4323

2VadimVB
у вас есть возможность выслать паспорт и инструкцию к

VadimVB написал :
Измеритель тока утечки (клещи токовые) CEM DT9810

Регистрация: 24.10.2009 Екатеринбург Сообщений: 9749

Kamikaze написал :
Угу. Гл.1.8 в 6-й редакции оказалась.

Не критично... Просто- я в своем источнике усомнился.

Регистрация: 23.01.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 358

gugulaki написал :
2VadimVB
у вас есть возможность выслать паспорт и инструкцию к
Сообщение от VadimVB
Измеритель тока утечки (клещи токовые) CEM DT9810

Да, конечно. Счас сделаю.

Всем привет. Думаю купить сибе мегометр для проверки квартирной проводке. Хто что посоветует?? Вот посмотрел на вот етот

Регистрация: 24.10.2009 Екатеринбург Сообщений: 9749

Endi написал :
Вот посмотрел на вот етот

Негатива в адрес этого девайса не слыхал... Сам не пользовал. Не дорого.

ПPOPAБ написал :
Негатива в адрес этого девайса не слыхал... Сам не пользовал. Не дорого.

Может посоветуете чтото проверенное, гдето в районе 100евро.

Endi,
Пользуюсь таким цифровым мегомметром, правда на 2500В, несколько лет. Отличный прибор. У меня при ремонте электрических нагревательных кабелей это основной инструмент для диагностики состояния кабеля, оценка качества его изоляции и целостности. Есть также стрелочный Уманский прибор на 2500В, но Уманский более габаритный и требует бережного отношения, что на практике не всегда получается, особенно когда навьючишься инструментом в каждую руку, а лямка прибора слетает с плеча. Но у Уманской крутилки немного выше энергия искры, заметил при сравнении.
В использовании батареек прибора хватит очень надолго, свои еще не менял за несколько лет, почти при каждодневном включении. При Вашем использовании для сетевой проводки тем более хватит на года. Для измерения переделал щупы на крокодилы, можно пользоваться одной рукой, нажав кнопку, а не держать, как на Уманском кнопку одной рукой, а второй крутить ручку.
По нормам сопротивления изоляции силовых магистралях не подскажу, т.к. для нагревательного кабеля они совершенно другие, выводы исходя из практического ремонта. Совершенно другие процессы, к тому же нагревательный кабель может работать при снеготаянии в воде, это не проводка в сухой штукатурке.
Измерение сопротивления изоляции нагревательного мата. При 1000В уже падает на 0, при 500в показывает 438МОм, достаточно этого или мало?

Ilun Благодарю за ответ, закажу посмотрю что он собой представляет. Кстати в етом мегометре что я дал сылку там уже в комплекте есть крокодилы. На фото вы тестируете тёплый пол???

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9594

Ilun написал :
Измерение сопротивления изоляции нагревательного мата. При 1000В уже падает на 0, при 500в показывает 438МОм, достаточно этого или мало?

Если на 500В изоляция утекает, а на 1000В её пробивает, то это плохая изоляция

Если и брать, то лучше на 2500В. Бывает и на 1000В сопротивление держит, а на 2500В падает. Закажите напрямую с Китая, будет .
Себе подумываю взять на 5000В типа UT513 или

Endi,
Да, это проверка нагревательного кабеля. Мат имел повреждение в 3 местах. На фото ниже другой нагревательный мат до ремонта, хотя сопротивление изоляции при 2500В и кажется достаточно хорошим.

После проведеного ремонта.

Была нарушена целостность наружной оболочки мата. На термофото видно небольшое повышение температуры.

Поэтому мне нужен мегомметр с более высоким напряжением пробоя и более 20GOm индикацией. А сопротивление изоляции 0.5GOm, как достаточное по таким-то таблицам электротехники, мне скажут не о хорошем, а о поврежденном кабеле.

Регистрация: 09.03.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 74

Там, где напряжение 220/380 В, там мегаомметр ОДНОЗНАЧНО должен быть максимум 500В, для потребителей свыше 1000В - например для 6-ти кВ сетей, измерительное напряжение прибора 2500В
Нельзя превышать напряжение - разрушение изоляции

Ilun написал :
Если и брать, то лучше на 2500В. Бывает и на 1000В сопротивление держит, а на 2500В падает

Вот-вот...

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9594

elecktris написал :
Там, где напряжение 220/380 В, там мегаомметр ОДНОЗНАЧНО должен быть максимум 500В, для потребителей свыше 1000В - например для 6-ти кВ сетей, измерительное напряжение прибора 2500В
Нельзя превышать напряжение - разрушение изоляции

Ничего подобного
Для кабеля ВВГ испытательное напряжение 2500В, для кабеля 6кВ испытательное напряжение от 20кВ и выше (зависит от типа изолятора)

Регистрация: 09.03.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 74

Испытательное или измерительное? Мы сейчас что делаем, измеряем сопротивление изоляции?

ksiman написал :
для кабеля 6кВ испытательное напряжение от 20кВ и выше (зависит от типа изолятора)

Эти испытания проводятся мегаомметром?!

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13492

ksiman написал :
Для кабеля ВВГ испытательное напряжение 2500В

Не. Испытательное переменное напряжение частотой 50 Гц:
на напряжение 0,66 кВ - 3 кВ
на напряжение 1 кВ - 3.5 кВ

А смонтированную силовую (в том числе осветительную) проводку 220/380 В проверяют мегометром на 1000 В
Слаботочку проверяют напряжением до 500 В

elecktris написал :
Там, где напряжение 220/380 В, там мегаомметр ОДНОЗНАЧНО должен быть максимум 500В, для потребителей свыше 1000В - например для 6-ти кВ сетей, измерительное напряжение прибора 2500В

Вы ошибаетесь. Смотрим ПУЭ, Таблица 1.8.34

****> 5. Электропроводки, в том числе осветительные сети
Напряжение мегаомметра 1000В
Наименьшее допустимое значение сопротивления изоляции, 0,5 МОм

elecktris написал :
Эти испытания проводятся мегаомметром?!

В отдельных случаях допускается заменять испытания напряжением 1000В/50Гц на испытание изоляции постоянным напряжением 2500В

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9594

elecktris написал :
Испытательное или измерительное? Мы сейчас что делаем, измеряем сопротивление изоляции?

Эти испытания проводятся мегаомметром?!

Измеряют сопротивление изоляции естественно мегаомметром. Но проверять кабель 6кВ при напряжении 2500В большого смысла не имеет - подключают АИД и вперёд

ksiman написал :
Измеряют сопротивление изоляции естественно мегаомметром. Но проверять кабель 6кВ при напряжении 2500В большого смысла не имеет

Что вы подразумеваете под фразой "проверять при напряжении 2500В" ?

Давайте не путать разные операции:

  • есть высоковольтные испытания (это испытания повышенным постоянным или переменным напряжением )
  • и есть Измерение сопротивления изоляции

Операции совершенно разные, и я знаю только один пример, когда они могут быть совмещены и одновременно выполняться мегером на 2500В в течении 1 минуты.

Думаю, что 1000В от мегомметра для силовой проводки мало. Ничего с ним не случится и при 10кВ. А таким напряжением проверяется нагревательный кабель в заводских условиях. Мне для нагревательных кабелей 2500В для качественной диагностики маловато бывает. Сопротивление изоляции даже целого кабеля отличается в сухой и свежей стяжке. По мере высыхания стяжки сопротивление изоляции поднимается. Бывали случаи, когда при явном видимом повреждении наружной оболочки нагревательного мата, мегомметр показывал высокое в 20GOm сопротивление при 2500В. Было бы напряжение побольше, наверняка указало бы на неисправность кабеля в сухом растворе плиточного клея. Поэтому ищу мегомметр для работы на 5000В, чтобы при проверке нагревательных секций быть уверенным в диагностике целостности нагревательных кабелей и не проводить ремонт со временем, разбивая дорогую красивую плитку.
Согласен, что в силовом и нагревательном кабеле происходят разные процессы и силовая проводка находится в основном в сухих местах, это не нагревательный кабель в снеготаянии, который практически круглый год находится в воде. Поэтому требования к качеству диагностики более высоким напряжением для меня важно.