#2226056

Вот такая ситуация, помогите пожалуйста разрешить.

Домик на даче. Делалось в 90-е годы. ВЛ проводом 6 квадратов, алюминиевый.
Тогдашний электрик подсоединил к счетчику напрямую. Со счетчика медью (советской) 2х2,5 разводка по домику.
Фазный разорван АВ 25А 1Р. Им и коммутирую, когда уезжаю с дачи.
Было одна лампочка и 2 розетки.

Домик стал расти.
Пристроена веранда, чердак превращен в мансарду. Оброс электроинструментом, в том числе сварочным инвертором ims1600 и электрогазонокосилкой 1400 Вт. Сейчас приобрел электроконвекторы - 4 шт. по 1кВт.

По весне начну трясти электриков СНТ поменять провод ВЛ на 16 кв.мм. Буду строить 2-х ступенчатую дифзащиту: ВЛ - 2Р 40А АВ - счетчик - УЗО 40 А 100mA тип А - 3 УЗО 25 А 30mA тип АС - 8-10 АВ 1Р.
Бюджет выделен ~10-15 труб.

Теперь собственно вопрос уважаемым форумчанам. Как сделать заземление, если в пробуренном садовым буром отверстии уровень воды на 50 см от уровня земли?
Грунт 20 см мочалки травы, потом серая глина. СНТ находится в пойме реки.

Будет сделан навес.
Пять швеллеров 6,5 длиной 2м забиваются кувалдой на глубину 1,8м. Периметр 3х6м. К остаткам 0,2м вверх будет выстроен сам навес из досок и пластика. Об этом в другой теме

Смогу соединить эти швеллера сваркой ленты 40х5. Вроде как будет заземление ... Но незадача - навес будет находиться в 15м от ввода ВЛ.

Может в пластик провод меди квадратов 6-10...пришить гофру вдоль цоколя и завести к счетчику с УЗО?
Это домыслы. Можно ли так сделать?

Если да, тогда так и сделаю.

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4323

1) Какая ВЛ? Изолированная или нет.
2) Сечение ВЛ?
3) Повторные заземлители на столбах перед ответвлением потребителям есть?
4) Где будет находится балансовое разграничение? Где прибор учета?

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4323

alex157 написал :
УЗО 40 А 100mA тип А

В данном УЗО нет необходимости, т.к все линии защищены своим УЗО

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4323

alex157 написал :
Будет сделан навес.

Если навес это повторное заземление нейтрали, то я бы не делал. А если организовывать систему ТТ, то вариант хорош. При глубине залигания соединителя ГЗШ с самим заземлителем менее 0.5 метра от я делаю в стальной трубе(чтоб ни лопата ни мотыга). Если глубже то можно и без трубы.

gugulaki написал :

gugulaki написал :
1) Какая ВЛ? Изолированная или нет.
2) Сечение ВЛ?
3) Повторные заземлители на столбах перед ответвлением потребителям есть?
4) Где будет находится балансовое разграничение? Где прибор учета?

!.У всех 2 провода на улице повешены на изоляторы. Голые. Люмин. Толщина где-то 16 мм. А у меня на тросе изолированные (с поли там чего-то витой парой вокруг троса). Блин, заплатил во-время, вот такой и повесили. На один крюк с изолятором.
2.Наверное 6мм. Давно было.
3.Если вдоль столба, то что-то есть. Но не уверен. Поищу фото.
4.В комнате брусовой части дома. Счетчику лет 15. Про раграничение не понял.

gugulaki написал :
В данном УЗО нет необходимости, т.к все линии защищены своим УЗО

Тогда общее 30 ma. Это нормально?

gugulaki написал :
Если навес это повторное заземление нейтрали, то я бы не делал. А если организовывать систему ТТ, то вариант хорош.

Как отреагировать? Или-да-нет?

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4323

Про ВЛ, вы не поняли. Меня интересуют провода на столбах идущие вдоль улицы.
Повторный заземлитель, спасет при обрыве ноля, если его не будет, весь ток N по течет на ваш новес.

Есть повторное заземление. Нашел фото, четко видно.

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4323

Насчет УЗО: Если вы свои 10 АВ разобьете на 3 группы, и во главе группы поставите к примеру по 1 УЗО 40А/30мА, то в водном отпадет вся необходимость, а опасные приборы(зоны) ванна, водогрей по узо 10мА.

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4323

Если ВЛ в уд состоянии, то оптимальным TNCS, с повторным заземлением на стобе перед ответвлением к вам, и потом дополнительно вашим заземлителем занулить.

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4323

Если планируется энергоснабжение весь год, а не только летом. То УЗИП схему нужно продумать

Насчет УЗО спасибо.
Система будет ТТ.
Заземляться будет: НС, сварочный инвертер, газонокосилка, циркулярка, рубанок, ЛШМ, болгарка, конвекторы.

Есть еще забор. 8 труб d70 расположены через 2,5 метра на глубину 1м, на поверхности ж/б лента 30х30 плюс столбы ворот (сварены из швеллеров). Есть проволока 6 и 8. И от ввода ВЛ 4метра.
Есть сварка.
Можно из всего этого набора что-то путное слабать?

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4323

Если ТТ, зачем нам расстояние до ВЛ?

gugulaki написал :
Если ТТ, зачем нам расстояние до ВЛ?

Имел ввиду до ввода в дом.

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3775

gugulaki написал :
Если навес это повторное заземление нейтрали, то я бы не делал. А если организовывать систему ТТ, то вариант хорош.

Не делал бы, ТТ мера временная, скоро переделывать на TN -C-S будете.

gugulaki написал :
В данном УЗО нет необходимости, т.к все линии защищены своим УЗО

  1. Вот именно, УЗО много, система ТТ. Одно УЗО выйдет из строя и все.
  2. УЗО 100мА стояло тип А, а остальные АС, видимо не спроста. Для обеспечения срабатывания УЗО 100мА требуется заземление не более 500 Ом, так что УЗО 100мА будет работать.

ink_mast написал :
Не делал бы, ТТ мера временная, скоро переделывать на TN -C-S будете.

Почему?

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3775

alex157 написал :
Почему?

Фоты в студию, длина до ТП, общая длина ВЛ, количество повторных заземлений на ВЛ?

ink_mast написал :
Фоты в студию, длина до ТП, общая длина ВЛ, количество повторных заземлений на ВЛ?

До трансформатора 4 столба. Если принять расстояние между ними 50м, стало быть 150м.
Столбы видимо все с заземлением...ехать проверять далековато - 100км

ink_mast написал :

  1. Вот именно, УЗО много, система ТТ. Одно УЗО выйдет из строя и все.

Меня это тоже смущает. Два УЗО. 30мА типА и 10мА типАС + 10 АВ 1Р.

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3775

2alex157 Столбы у вас Ж/Б, остается заменить только кабель? И энергохозяйство под должным присмотром? Я бы все таки обратился к энергоснабжающей организации письменно, лучше их никто не знает в каком состоянии ваша ВЛ и что планируют они делать.

Изменить ТТ на TN-C-S дело не долгое.
А еще вот по ТТ http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=43068&p=716899#post716899
А еще вот по TN-C-S http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=43068&p=716917#post716917

ink_mast написал :
что планируют они делать.

Ничего не планируют - спрашивал у старшего по улице.
За ссылки спасибо.
Одно непонятно, зачем селективное УЗО применять. Чем оно шоколадней А?

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3775

alex157 написал :
Чем оно шоколадней А?

Селективное тоже может быть тип А. Хотя если это дача то можно и не селективное, чтобы денег сэкономить. Селективное это S с задержкой времени срабатывания, чтобы нижние УЗО успели сработать.

alex157 написал :
Ничего не планируют - спрашивал у старшего по улице.

Это все таки не главный инженер энергоснабжающей организации.

Вообщем видится так.

Навес(типа беседки) будет обязательно. Копаю по периметру на штык траншею. Вбиваю 5 швеллеров. Свариваю лентой 40х5 между собой, засыпаю песком.

Выход с этого заземлителя веду по траншее к вводу в дом. Лента та же, 40х5 (или 50х4). На цоколе останов. Гайка + болт. Где-то на высоте 50 см от земли. Дальше медь 10 кв. по стене и ввод в дом, к щитку.
Одно непонятно. Пишу лента, лента...Разве можно 5мм свернуть в бухту? В каком виде она продается?

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3775

alex157 написал :
В каком виде она продается?

В виде полосы.

alex157 написал :
Дальше медь 10 кв. по стене и ввод в дом, к щитку.

Скорее вводной щиток будет снаружи дома, поэтому лучше ленту вести прям до щитка. ИМХО.

alex157 написал :
в пробуренном садовым буром отверстии уровень воды на 50 см от уровня земли?
Грунт 20 см мочалки травы, потом серая глина. СНТ находится в пойме реки.

alex157 написал :
Есть повторное заземление. Нашел фото, четко видно.

alex157 написал :
8 труб d70 расположены через 2,5 метра на глубину 1м, на поверхности ж/б лента 30х30 плюс столбы ворот (сварены из швеллеров). Есть проволока 6 и 8. И от ввода ВЛ 4метра.
Есть сварка.
Можно из всего этого набора что-то путное слабать?

alex157 написал :
До трансформатора 4 столба. Если принять расстояние между ними 50м, стало быть 150м.

Ох..
Столбы Забора, ворот сварить 8кой лучше 2 мя и приварить к повторному заземлению столба.
Если его нет то при установке нового кабеля сделаете.
Про опоры Веранды правильно - во вводной щиток. Еще лучше и до забора довести.
Узо хватит 1 или Диф автомат.
Схема однозначно TN-C-S.
ТТ точно не нужна будет :
Транс близко, повторные есть,вода близко,

Здравствуйте!
Хотелось бы продолжить данную тему. Также в планах модернизация электропроводки на даче. Планируемая схема - ТТ (состояние ВЛ - не очень, заземления на отводах не видно, от одного столба отходит до 4-х , ни у кого из соседей своего заземления нет). В 8 метрах от дома (и метров в 15 от распределительного щитка) есть обсадная труба скважины (гл.13 метров). Что будет оптимальным в плане безопасности: вести линию заземления к обсадной трубе (стальной полосой от фундамента до трубы и , допустим, ПВ-3 от фундамента до щитка), или же лучше строить возле фундамента свое заземление (арматура на 2 метра + стальная полоса)? Либо же делать заземление и соединить его еще и с обсадной трубой?

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4323

2Kamsky
Сделать свой отдельный контур. и с обсадной не соеденять