#2228727

Уважаемые форумчане, прошу помощи.
Ремонт сделан, отделка закончена. Долбить что - то уже поздно,проводка закрыта к сожалению и распаечные коробки тоже, необходимо исходить из существующих реалий. Итак, квартирный щиток. Если учесть, что я человек, далекий от электрики, первое, что не понравилось, - маленький. Нет УЗО на потребители. Автомат 32 А на варочную плиту на провод 4 квадрата. И тут же на этом автомате под один зажим провод 1,5 квадрата от электрозвонка (типа защита). Одна из линий розеток объединена с одной из групп освещения. Линия розеток на кухне разведена шлейфом (Бога ради), но ответвление в подрозетниках на некоторые розетки сделаны проводом 1,5 от основного 2, 5 квадрата. Щиток разбомбил, что можно было разъединить - разъединил. Имею теперь такие линии для квартиры из двух комнат.
1.Освещение зала и комнаты.
2.Освещение коридора.
3.Освещение в нишах: коридора, зала и лампа на балконе, бракомнаты.
4.Освещение: - кухни, подсвет кухонного шкафа

  • туалет плюс вентилятор вытяжки
    • ванная плюс вентилятор вытяжки и подсветка зеркала.
      5.Розетки: зал, коридор, комната.
      6.Отдельная линия розетка для бойлера в туалете.
      7.Отдельная линия на стиральную машину.
      8.Отдельная линия зависимой варочной поверхности.
      9.Линия розеток на кухне плюс одна розетка в комнате.
      10.Линия звонка.

Исходя из того, что есть, попытался нарисовать схему электроснабжения для двушки.
Прошу комментариев. Щиток мыслю на 24 модуля АББ, автоматы групп ЛЕГРАНД
DХ 1P + N. УЗО и дифы в зависимости от результатов обсуждения.

Освещение туалета все таки стоит вывести под свою дифзащиту, а остальной свет заменить дифавтомат на простой автомат. То же самое сделать с бойлером. И на звонок вывести автомат на 4 А.

Реклама
Силовые выключатели ВА88 IEK

Автоматические выключатели ВА88 IEK – точность и компактность.
Надежная защита по выгодной цене! Подробнее

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4323

Бойлер на свой диф, т.к. он включается редко. Большую часть времени будет отключен.
Дом новый? Зачем УЗМ?

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2690

fish написал :
Ремонт сделан, отделка закончена. Долбить что - то уже поздно

Вот это всегда очень забавляет.

Один из возможных вариантов:

  1. УЗО 63А 30мА;
  2. а) "Розетки: зал, коридор, комната" АВ С16;
  3. б) "Линия розеток на кухне плюс одна розетка в комнате" АВ С16;
  4. в) "Отдельная линия зависимой варочной поверхности" АВ С32 и молиться, чтобы кабель качественным оказался.
  5. АВ С10 - под него "Освещение коридора" и "Линия звонка".
  6. УЗО 32А 30мА;
  7. а) "Освещение зала и комнаты" АВ С10;
  8. б) "Освещение в нишах: коридора, зала и лампа на балконе, бракомнаты" АВ С10;
  9. в) "Освещение: кухня, туалет, ванная" АВ С10.
  10. Диф С16 10мА - под него "Отдельная линия розетка для бойлера в туалете";
  11. Диф С16 10мА - под него "Отдельная линия на стиральную машину".
  12. АВ С50 - на ввод.

gugulaki написал :
Дом новый? Зачем УЗМ?

Присоединяюсь к вопросу. По умолчанию считаю дом новым.
Кстати, а зачем в этажном щите хоровод автоматов 2Р С50?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33715

fish написал :
Ремонт сделан, отделка закончена. Долбить что - то уже поздно

Думаю, что не поздно ещё создать нормальную схему и заменить щиток.

2NordlineOSTОсвещение туалета все таки стоит вывести под свою дифзащиту, а остальной свет....
Это был бы лучший вариант,но под отделкой не видно ни проводки ни коробок.

2gugulaki Бойлер на свой диф
Дом новый? Зачем УЗМ?

Про бойлер понял посажу на отдельной линии на свой диф.А по УЗМ не понял:сколько схем пересмотрел народ старается его поставить навроде от перепадов напряжения ,отгорания... .Дом не новый 1987г.Стояк четырёх проводный.Фото выкладывал в теме(Апгрейд этажного щита)там вы мне сказали о более тонком нулевом проводе ,чем фазные.Так и есть,но оказалось фазные-алюминий около 35кв.А нулевой на вид чуть больше 10кв ,но медь.

2Марсик]Вот это всегда очень забавляет.
А меня это наоборот угнетает.Отдать такие деньги за монтаж да и ребята ведь не с улицы а по рекомендации.Как писал ранее - доверился сантехникам - залил под собой два этажа.Доверился электрикам теперь репу чешу как выкрутиться.
Один из возможных вариантов - схемку перерисую единственно не понял:пункт 2.АВ С10 Освещение коридора и линия звонка будет не под узо (кроме УЗО в этажном щите)?

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4323

fish написал :
Про бойлер понял посажу на отдельной линии на свой диф.А по УЗМ не понял:сколько схем пересмотрел народ старается его поставить навроде от перепадов напряжения ,отгорания... .Дом не новый 1987г.Стояк четырёх проводный.Фото выкладывал в теме(Апгрейд этажного щита)там вы мне сказали о более тонком нулевом проводе ,чем фазные.Так и есть,но оказалось фазные-алюминий около 35кв.А нулевой на вид чуть больше 10кв ,но медь.

Тогда ставьте УЗМ.
Если у вас все групповые линии защищены УЗО, то в этажном вам не нужен

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33715

gugulaki написал :
Если у вас все групповые линии защищены УЗО, то в этажном вам не нужен

Нужен селективный диффавтомат.

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4323

Мое имхо, если все защищено по группам устройствами с током утечки до 30 мА, то дубляж селективным устройством не обязателен.

Но это при том случае если абсолютно все защищено ниже стоящими, если хоть одна линия не защищена - то общее УЗО(АВДТ) обязательно

2avmal Думаю, что не поздно ещё создать нормальную схему и заменить щиток.
Очень надеюсь на вашу помощь.Во многих ваших щитах на вводе стоит какой-то индикатор одноплюсный от Легранд если я правильно понял это индикатор наличия питания в цепи.Если можно как он правильно обзывается. Мне показалось,что это и удобно и симпатично.Хочу обязательно иметь у себя в новом щитке.

Марсик написал :
Один из возможных вариантов:

  1. УЗО 63А 30мА;
  2. а) "Розетки: зал, коридор, комната" АВ С16;
  3. б) "Линия розеток на кухне плюс одна розетка в комнате" АВ С16;
  4. в) "Отдельная линия зависимой варочной поверхности" АВ С32 и молиться, чтобы кабель качественным оказался.
  5. АВ С10 - под него "Освещение коридора" и "Линия звонка".
  6. УЗО 32А 30мА;
  7. а) "Освещение зала и комнаты" АВ С10;
  8. б) "Освещение в нишах: коридора, зала и лампа на балконе, бракомнаты" АВ С10;
  9. в) "Освещение: кухня, туалет, ванная" АВ С10.
  10. Диф С16 10мА - под него "Отдельная линия розетка для бойлера в туалете";
  11. Диф С16 10мА - под него "Отдельная линия на стиральную машину".
  12. АВ С50 - на ввод.

В целом согласен,но куда такое количество УЗО и ДИФов,они ведь место занимают и денег стоят(хотя для москвы деньги....)3. УЗО 32А 30мА;-убрать.

  1. Диф С16 10мА - под него "Отдельная линия розетка для бойлера в туалете";
  2. Диф С16 10мА - под него "Отдельная линия на стиральную машину". заменить на УЗО 32А 10мА и два АВ С16.

avmal Уважаю Ваш опыт,но парень пишет в самом начале,что уже поздно.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33715

gugulaki написал :
если все защищено по группам устройствами с током утечки до 30 мА, то дубляж селективным устройством не обязателен.

А вводной кабель?

Biychanin написал :
заменить на УЗО 32А 10мА и два АВ С16.

Вы уже нашли такое УЗО?

Biychanin написал :
Уважаю Ваш опыт,но парень пишет в самом начале,что уже поздно.

Никогда ничего не поздно - было бы желание.

avmal написал :
Вы уже нашли такое УЗО?

А что,дефицит,или нет в "линейке"?

avmal написал :
Никогда ничего не поздно - было бы желание.

И деньги,и нервы,и время и.........

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33715

Biychanin написал :
А что,дефицит,или нет в "линейке"?

А вы разве не изучили этот вопрос прежде, чем давать совет?

Biychanin написал :
И деньги,и нервы,и время и.........

Лучше всё это вместе взятое пережить за один день, чем растягивать на долгие годы до следующего ремонта.

avmal написал :
А вы разве не изучили этот вопрос прежде, чем давать совет?

Просто ставить не доводилось,в руках не держал,считал что имеется,иначе бы не советовал.Ну пусть будет на 40А,63А. А Вы как-то все вопросом на вопрос. В нашей месности не все электрики ,а тем более заказчики слышали про УЗО,если предлагаешь поставить,считают вымогателем. "А зачем,а оно надо".

avmal написал :
Лучше всё это вместе взятое пережить за один день, чем растягивать на долгие годы до следующего ремонта.

Все зависит от обстоятельств.

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2690

fish написал :
не понял:пункт 2.АВ С10 Освещение коридора и линия звонка будет не под узо (кроме УЗО в этажном щите)?

Именно так: при срабатывании дифзащиты на других линиях освещения не придется брести к щитку в потемках.

Biychanin написал :
В целом согласен,но куда такое количество УЗО и ДИФов,они ведь место занимают и денег стоят(хотя для москвы деньги....)3. УЗО 32А 30мА;-убрать.

  1. Диф С16 10мА - под него "Отдельная линия розетка для бойлера в туалете";
  2. Диф С16 10мА - под него "Отдельная линия на стиральную машину". заменить на УЗО 32А 10мА и два АВ С16.

Biychanin написал :
Просто ставить не доводилось,в руках не держал,считал что имеется,иначе бы не советовал.

Сначала думаем - потом пишем.

Марсик написал :
Сначала думаем - потом пишем.

Но ведь есть такие УЗО 32А 10мА ,просто я их не ставил,не было повода.
Злые Вы однако
А вообще Марсик посоветуйте парню все АВ на ДИФы поменять

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33715

Biychanin написал :
есть такие УЗО 32А 10мА

Дайте ссылку.

Biychanin написал :
Злые Вы однако

Может и злые, но справедливые.

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2690

Biychanin написал :
Но ведь есть такие УЗО 32А 10мА ,просто я их не ставил,не было повода.

Найдите, поставьте и расскажите нам.

Biychanin написал :
А вообще Марсик посоветуйте парню все АВ на ДИФы поменять

Что же Вы стесняетесь - сами предложите! Только аргументированно.

Ребят, по итогам обсуждения получилось как-то так:

Как по вашему, на этом можно остановиться? Работать будет?
avmal, не будете так добры дать ссылочку на индикатор наличия питания, как у вас на щитках?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33715

fish написал :
ссылочку на индикатор наличия питания, как у вас на щитках


Только не берите зелёный. Причина для меня загадка, но они быстро из строя выходят.

2avmal Понял спасибо.

[b] 2Марсик]Кстати, а зачем в этажном щите хоровод автоматов 2Р С50?
Так монтажники из энергосбыта заставляют делать.А зачем я не понял... .

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2690

fish написал :
Как по вашему, на этом можно остановиться? Работать будет?

Работать будет. А чтобы еще и индикатор горел, подключите его параллельно выходу нижнего (по схеме) УЗО.

Марсик написал :
Что же Вы стесняетесь - сами предложите! Только аргументированно.

Я аргументировал: цена вопроса и место в щите.

Для московского,вернее западного региона:
По УЗО 32А 10мА. Фирменных (АВВ,легранд) нет согласен, но в нашем регионе такими не торгуют. Если на заказ и то не факт что привезут. Поэтому монтируем,что есть ИЭК и ДЭК кажется.
Просто мы живем разными понятиями(читай достаток,возможности),если я предложу заказчикуhttp://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=121203&d=1265483998, и назову цену,меня не поймут.

Наш вариант показан здесьhttp://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=182919&d=1296661482, ведь работает,что еще надо,и таких 99%. Поэтому потихоньку пытаемся продвигать прогресс в массы.
P.S. Для себя сделал вывод: не стоит давать советы обратившимся из-за Уральских гор.,потому как говорим мы на разных языках.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33715

Biychanin написал :
не стоит давать советы обратившимся из-за Уральских гор.,потому как говорим мы на разных языках.

Уральские горы тут не при чём - на разных языках можно говорить и с соседом. Просто не надо давать советы по вопросам, по которым не в теме.

avmal написал :
Уральские горы тут не при чём - на разных языках можно говорить и с соседом. Просто не надо давать советы по вопросам, по которым не в теме.

Ну почему не в теме,такие щитыhttp://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=182969,только других производителей я монтировал.И,на мой взгляд,не плохо,по крайней мере (тфу,тфу) обиженных клиентов и претензий отЭСО нет.
А форум,он на то и форум по другому можно писать в личку.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33715

Biychanin написал :
Ну почему не в теме

Ну, так дайте ссылку на рекомендованное вами УЗО 32А 10мА ...

avmal написал :
Ну, так дайте ссылку на рекомендованное вами УЗО 32А 10мА ...

Что первое попалось.Но повторюсь я лично в руках не держал,ну нет у меня таких объемов работы,что-бы устанавливать всю электротехническую продукцию. У нас даже такой девайс на заказ не возят если бы вагон,а то один...
А опыта и информации стараюсь набираться, в том числе и от форумчан, и критику в свой адрес воспринимаю нормально. Просто не считаю себя идиотом и не хочу что-бы другие считали.

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4323


Вот сайт с такими девайсами. А оно Вам нужно?

Точно! В каталоге EKF, на 23 странице есть узо 100 А/10мА!!!!