Регистрация: 10.02.2011 Харьков Сообщений: 167
#2245105

Добрый день!
Почитав форум , пришел к выводу что нужно срочно переделывать щиток, т.к. безопасности нет вообще!
Сейчас имеем :
частный дом- (старая и новая часть),
линия воздушка, голый алюминий, ввод 2-х проводной, заходит прямо на опломбированный счетчик,
со счетчика - фаза L - на 6 шнайдеровских автоматов ВА63 С16, ноль N соединен вместе, через клеммы WAGO
есть система заземления ТТ(самодельная, треугольник и три штыря), но не на все группы , РЕ заходит прямо на розетки.
в распределительных коробках скрутки, есть даже медь с алюминием

Сейчас хочу после счетчика, поставить щиток (бюджетный вариант),.

Вот попытался сделать схему щитка (правильно , неправильно не знаю).
имеющиеся группы (по схеме):

  1. двухконтурный котел (заземлен )
  2. кухонные розетки (заземлены) - холодильник, микроволновка, чайник, тостер, вытяжка (5 розеток в одной планке )
  3. новые розетки в новой части дома (заземлены) - компьютер, утюг, обогреватель, фен, телевизор, видео.
    4.(БЕЗ земли) освещение в новой части + (БЕЗ земли)( освещение и розетки старой части) = две группы на один автомат
  4. стиральная машина (земля)
  5. (БЕЗ земли) - уличное освещение, гараж(свой щиток с 2-мя автоматами), погреб (понижающий трансформатор на 36В)

Хотелось бы услышать замечания по доработке, если можно по подробнее, т.с. разжевывая,
и получить ответы на вопросы:

  1. Какие УЗО применять ?????(производитель, тип, номиналы и т.д)

  2. Какой контактор применить и нужно ли ????( производитель, тип, номинал и т.д)?

3 Может контактор лучше с реле ограничения перенапряжения?????
или и с УЗО и ЗУБРом?

  1. Надо ли уличную группу пускать через УЗО (или будут ложные сбросы)?

  2. На сколько мест брать щиток (может побольше, с запасом на будущее?)
    Вроде все, даже не знаю...

Понимаю, что не совсем все правильно, но исходя из ситуации.....т.с. малой кровью

Заранее спасибо!

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4323

pokand написал :
Какие УЗО применять ?????(производитель, тип, номиналы и т.д)

любой бренд

pokand написал :
Какой контактор применить и нужно ли ????( производитель, тип, номинал и т.д)?

Зачем?

pokand написал :
Может контактор лучше с реле ограничения перенапряжения?????

Можно

pokand написал :

  1. Надо ли уличную группу пускать через УЗО (или будут ложные сбросы)?

Нужно, будут отключения. будите искать причину и устранять

Реклама
Светодиодная светотехника IEK

Led-светильники, прожекторы, ленты, лампы, таблички и пр.:
комплексные решения для любых объектов! Подробнее

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2700

2pokand если новый щиток будет рядом со счетчиком, УЗО 63А 100мА не нужно.
Укажите сечения отходящих кабелей.

как-то интересно... сперва зубр, потом контактор. Суть? Контактор управляется Зубром? тогда по-другому схема будет выглядеть.

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3775

Марсик написал :
2pokand если новый щиток будет рядом со счетчиком, УЗО 63А 100мА не нужно.

А если ТТ, то желательно. И 2х контурную диф защиту желательно на все линии, одна из которых не более 30мА.

До счетчика должен быть ограничивающий потребляемую мощность АВ, или если будет стоять рубильник, то ограничивающий потребляемую мощность АВ нужен после счетчика.

Регистрация: 10.02.2011 Харьков Сообщений: 167

Марсик

2pokand если новый щиток будет рядом со счетчиком, УЗО 63А 100мА не нужно. 
Укажите сечения отходящих кабелей. 

Как узо не нужно???
Провода вроде 2,5

ink_mast
До счетчика должен быть ограничивающий потребляемую мощность АВ, или если будет стоять рубильник, то ограничивающий потребляемую мощность АВ нужен после счетчика.

У меня до счетчика ничего нет и сразу после нет, зачем же я сам себе мощность буду ограничивать??

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3775

pokand написал :
У меня до счетчика ничего нет и сразу после нет, зачем же я сам себе мощность буду ограничивать??

До счетчика коммутационный аппарат требует ПУЭ (для замены счетчика - под пломбу), после для выполнения своих договорных обязательств.

В итоге, счетчик могут не опломбировать.

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4323

ink_mast Частный сектор, ввод напрямую в клеммы счетчика - скорее правило, чем исключение
а вот сечение подходящих проводов интересно, что они по предположению ТС 63 А выдержат

Регистрация: 10.02.2011 Харьков Сообщений: 167

gugulaki написал :
а вот сечение подходящих проводов интересно, что они по предположению ТС 63 А выдержат

Почему подводящих??????
2,5 мм2 провода которыми выполнена проводка в доме.

В итоге, счетчик могут не опломбировать.

Он у меня давно опломбирован, не в этом дело, я делаю щиток отдельный от счетчика, с счетчика пойдут фаза и ноль на щиток, и прошу советов по наполнению щитка!!!!!!!

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4323

От счетчика до щитка какое сечение кабеля?

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4323

если 10 кв мм есть, то все в норме

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2700

pokand написал :
Как узо не нужно???

УЗО 100(300)мА выполняет противопожарную функцию и должно быть установлено в начале защищаемой линии. Если у Вас все в одном щите - оно не нужно.

Регистрация: 10.02.2011 Харьков Сообщений: 167

Ну так должна же быть двухуровневая защита?????????7

pokand

pokand написал :

  1. Надо ли уличную группу пускать через УЗО (или будут ложные сбросы)?

Большая вероятность что со временем узо будет выбивать.
Тем более от такого количеству потребителей на одно узо!!!

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10681

pokand написал :

  1. Надо ли уличную группу пускать через УЗО (или будут ложные сбросы)?

1.7.151. Для дополнительной защиты от прямого прикосновения и при косвенном прикосновении штепсельные розетки с номинальным током не более 20 А наружной установки, а также внутренней установки, но к которым могут быть подключены переносные электроприемники, используемые вне зданий либо в помещениях с повышенной опасностью и особо опасных, должны быть защищены устройствами защитного отключения с номинальным отключающим дифференциальным током не более 30 мА. Допускается применение ручного электроинструмента, оборудованного УЗО-вилками.
7.1.82. Обязательной является установка УЗО с номинальным током срабатывания не более 30 мА для групповых линий, питающих розеточные сети, находящиеся вне помещений и в помещениях особо опасных и с повышенной опасностью, например в зоне 3 ванных и душевых помещений квартир и номеров гостиниц.

pokand написал :
Ну так должна же быть двухуровневая защита?????????7

В ТТ - весьма желательно.

Регистрация: 10.02.2011 Харьков Сообщений: 167

Вот может так???
Или слишком много лишнего , получается и можно упростить?
Да и дороговато...

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4323

1) вводной АВ должен быть 2Р
2) Зачем УЗО в 100 мА, если все линии защищены УЗО 30мА?
3) Контактор после УЗО уберите - он не нужен
4) Для экономии бюджета, уберите одно УЗО 63А/30мА, оставьте одно. А на ванну, СМ, ПММ и т.д. поставьте УЗО 25А/10мА

щас покажу блок схему ввода

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4323

Вот так примерно должен выглядеть узел ввода

Регистрация: 10.02.2011 Харьков Сообщений: 167

Вот такое УЗО можно использовать???
Кнопка тест вроде не такая .
Не подделка ли это???
Или старая модель?
Написано на обороте, что Испания.

И как его проверить работает или нет???7
И какое это электро-механическое или электрическое????

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3775

pokand написал :
И как его проверить работает или нет???7
И какое это электро-механическое или электрическое????

http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=43068&p=928891#post928891

Регистрация: 10.02.2011 Харьков Сообщений: 167

Купил два УЗО разных производителей:

  1. ВД63 MERLIN GERIN 63A 30mA и
  2. ABB FH202 AC 25A 30mA - 2 шт
    тестировал батарейкой, так вот MERLIN GERIN срабатывает только при одном каком то приложении полюсов батарейки, а ABB при любом, хоть так прикладывай полюса, хоть наоборот , все равно срабатывает.
    Подскажите почему так?
    Правильно ли это, может это от производителя зависит?

И еще на MERLIN GERIN на левой стороне полюсов стоит буква "N" , как я понимаю там подключается ноль, а на ABB никаких обозначений нет.
Что для ABB без разницы - куда ноль, а куда фаза?

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2700

pokand написал :
Или старая модель?

Старый Merlin.

pokand написал :
Правильно ли это, может это от производителя зависит?

Имеющееся под руками ВД63 30мА 40А срабатывает при подключении батарейки к любому полюсу.

Регистрация: 10.02.2011 Харьков Сообщений: 167

Марсик написал :
Имеющееся под руками ВД63 30мА 40А срабатывает при подключении батарейки к любому полюсу.

А если перевернуть батарейку?

Купил сегодня встраиваемый щиток на 28 мод. Moeller GLOBAL LINE KLV-U-2/28-F, кто нибудь ставил его, какие отзывы или советы будут о нем ???

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2700

pokand написал :
А если перевернуть батарейку?

А если перевернуть - не срабатывает, УЗО типа АС.

Регистрация: 10.02.2011 Харьков Сообщений: 167

Но ABB тоже ведь тип АС....

Регистрация: 10.02.2011 Харьков Сообщений: 167

Alex_Penza написал :
как-то интересно... сперва зубр, потом контактор. Суть? Контактор управляется Зубром? тогда по-другому схема будет выглядеть.

Ну а если вот так....
Вместо группового УЗО 3 на 63А, будет два УЗО на 25А

И посоветуйте, какой конкретно контактор, с ЗУБРом, применить в данном случае?
Производитель, маркировка, номинал и т.д???
(что то я запутался....)

Регистрация: 10.02.2011 Харьков Сообщений: 167

Вот, сегодня подвернулось по дешевке такое трехфазное УЗО 63А 300мА.
Подскажите, как его лучше подключить, в качестве группового (противопожарного) в однофазной сети?

Классное УЗО. Я сам такое достал по дешевке, только 2-полюсное.
А к однофазной сети прикрутить просто - фазу через любую из фаз, а ноль - через ноль. Должно работать.