#2266331

Всем привет... Вот изображение.

Вопрос, где ноль, а где земля? Электрике в этом щитке сами плохо понимают. Так и написано на схеме: "Эта схема - гамно". Конечно, они знают где заземление, а где ноль, но я ради этого их не буду искать... Судя по цвету проводов, ноль там, где вопрос. Но эти провода подключал неизвестно кто )))) Поэтому спрашиваю, может кто опознать по аналогии/опыту или каким то умозаключениям? Ну и в догонку: как мне подключиться к нулю, если на рейке все занято? Я могу ведь случайно вырубить соседей, да????

Несколько вопросов:
В доме электроплиты?
Магистральный провод ( между этажами в щитке) толще 16 мм 2 по меди?

Там где вы написали вопрос красным на фото про ноль, да, это нулевые колодки.
Там где про землю- нет. Справа обычно на корпусе щитка, пониже, должна быть приварена полоса и на ней резьбовые отверстия...хотя у вас щиток не очень стандартный, а видно плоховато. Может и земля, трудно понять, не видно.

Да. Электроплиты. Магистральный не знаю. Не дома сейчас, посмотреть не могу.

О!! спасибо!! Сам варил эти полоски в свое время ))))))))))))))) Ok! Найду...

Если электроплиты, то PEN обычно разделялся на ноль и землю в щитке этажном.

Вы посмотрите, та полоса которую вы землёй считаете. соединяется ли с корпусом щитка каким нибудь способом? Если да, то это -земля. Туда же, на корпус щитка должен один из проводов магистральных подсоединяться.

Ok! Спасибо, спасибо!!!!!!!

tigerskin написал :
Ну и в догонку: как мне подключиться к нулю, если на рейке все занято? Я могу ведь случайно вырубить соседей, да????

Отрубите свой двуполюсный , вводной автомат. Возьмите контрольку ( патрон с лампочкой, и два конца провода, концы голые) и один конец контрольки на фазу любую у соседа дотроньтесь на автомате, а вторым концом контрольки на нулевых колодках по очереди ищите свою. Дотронувшись до своей, контролька не будет гореть. У соседей она будет гореть...

Или ещё проще. Если считать слева, то ваша квартира которая на площадке? Квартир 4 у вас там? Обычно какая квартира, такая и нулевая колодка. Если скажем ваша квартира третья, то и нулевая колодка третья. Но контролькой лучше всё таки убедиться ( вдруг строители напутали или ещё кто).

Только перед использованием контрольки, нужно проверить индикатором на нулевых колодках что бы фазы не было...

Тааааак!!!!!! Большое спасибо!!! А я и не знал, что ноль на каждую квартиру свой.... И если честно, как то плохо верится и сейчас, но ладно, вы спецы, вам видней )))) НО ВОПРОС 1!!! А если я подключусь к "чужому" нулю, то что будет? Просто работать не будет или иное? И ВОПРОС 2!!! А не могут они у нас на всех квартирах быть перепутаны/запутаны??

Да, в каждую квартиру ноль отдельно. На счётчике же тоже ))
Если подключитесь к соседу, то и перегрузки там будут ( автомат выбивать будет, и провод сгореть может). И просто фактически не полный учёт через счётчик будет- факт воровства будет...
П.С. Да, встречал и перепутанные нули )) Сами жильцы если руки прикладывали...

Регистрация: 05.08.2010 Новокузнецк Сообщений: 1438

Комментатор написал :
Возьмите контрольку ( патрон с лампочкой, и два конца провода, концы голые) и один конец контрольки на фазу любую у соседа дотроньтесь на автомате, а вторым концом контрольки на нулевых колодках по очереди ищите свою. Дотронувшись до своей, контролька не будет гореть. У соседей она будет гореть...

Зачем советовать человеку соамоубийсвенные методы? Лезть в щит с напряжением с контролькой - Правила организации работ отдыхают
А если еще этой контролькой на 380 налетит по ошибке?

Комментатор написал :
Если подключитесь к соседу, то и перегрузки там будут ( автомат выбивать будет, и провод сгореть может). И просто фактически не полный учёт через счётчик будет- факт воровства будет..

Не, не.. мне не для этого ))))) Просто проверю хоть визуально, что никто ничего не напутал ))) а то фиг знает, как там у нас ))

tigerskin написал :
росто проверю хоть визуально, что никто ничего не напутал

Визуально разрешаю (но смысл).

tigerskin написал :
ВОПРОС 1!!! А если я подключусь к "чужому" нулю, то что будет?

1 - буде путаница
2 – пропадет ноль у соседа, схватите с соседом 380В
3 – при отключение квартиры соседа (через вашу нагрузку) будет поражение человека электрическим током.
И т. д.

tigerskin написал :
ВОПРОС 2!!! А не могут они у нас на всех квартирах быть перепутаны/запутаны??

Все возможно. Нужна диагностика (приведение эт. щита, согласно проекта).

tigerskin написал :
Вопрос, где ноль, а где земля?

У Вас стояк четырехжильный. Подключение нулевого (рабочего нуля) на фото не видно. Возможно справа в низу. То, что отмечено шина (зануления). Земли в щите нет.

Bladiclab написал :
У Вас стояк четырехжильный. Подключение нулевого (рабочего нуля) на фото не видно. Возможно справа в низу. То, что отмечено шина (зануления). Земли в щите нет.

есть. Толщина PEN у него выше 16 мм 2 по меди. И следовательно разделять в щитке на PE и N- можно. И получается нормальная система TN-C-S. Сейчас попробую дать ссылку на этот же форум где есть рисунки, я статью у себя на компе сохранил...

Вот статья

Примерно в середине текста наглядно нарисованы системы все.

Аникей написал :
Зачем советовать человеку соамоубийсвенные методы? Лезть в щит с напряжением с контролькой - Правила организации работ отдыхают
А если еще этой контролькой на 380 налетит по ошибке?

Если последует в точности моим советам, то не налетит. Если вы знаете проще метод определения нулевой колодки в щитке, просто дайте его ))

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4323

Кабели стояковые видно за надписью "Это земля".
Стояк квадратов 16 .
Или это 16 с двумя щитами на этаже, или 9 этажка

я бы по фото сказал что и больше 16 мм 2.

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4323

Комментатор написал :
я бы по фото сказал что и больше 16 мм 2.

Возможно
за розеткой видно зануление на щит - стальная полоска с болтами без изоляторов

Аникей написал :
Зачем советовать человеку соамоубийсвенные методы? Лезть в щит с напряжением с контролькой - Правила организации работ отдыхают
А если еще этой контролькой на 380 налетит по ошибке?

Да хорош... Всю жизнь так живем )))

gugulaki написал :
Или это 16 с двумя щитами на этаже, или 9 этажка

9-и этажка, да... Но такая, не стандартная, я таких не встречал более.... ))

gugulaki написал :
за розеткой видно зануление на щит - стальная полоска с болтами без изоляторов

Комментатор написал :
есть. Толщина PEN у него выше 16 мм 2 по меди. И следовательно разделять в щитке на PE и N- можно.

Могу ошибаться (фото не полностью читаемо). Даная заземляющая шина это металлическая пластина штамповка (на которой АВ и др.) прикрученная к эт. щиту ржавыми болтами (видно под розеткой). На ней есть с права пластинка для заземляющего провода, которого нет. По сечению стояк позволяет (если и медь то 25 мм. кв.). Но мы не видим (фото) точки подключения нулевого провода.

Да, на фото места где PEN разделяется, не видно. Он где то справа думаю, ниже кадра. Хотелось бы увидеть, конечно...

Регистрация: 05.08.2010 Новокузнецк Сообщений: 1438

Комментатор написал :
Если последует в точности моим советам, то не налетит

ПРОРАБа на вас нет

Комментатор написал :
Если вы знаете проще метод определения нулевой колодки в щитке, просто дайте его ))

Не в лесу, поди, живем: вызываешь электрика из управляющей компании и спрашиваешь "где тут мой ноль?"; способ для богатых (распологающих парой сотен рублей на поллитру и сигареты электрику): "выведи мне ноль и РЕ вот сюда (тыкаешь пальцем), пожалста".

и нет нужды на форуме троллить

Аникей написал :
Не в лесу, поди, живем: вызываешь электрика из управляющей компании и спрашиваешь "где тут мой ноль?"; способ для богатых (распологающих парой сотен рублей на поллитру и сигареты электрику): "выведи мне ноль и РЕ вот сюда (тыкаешь пальцем), пожалста".

и нет нужды на форуме троллить

Дело не в богатстве и бедности... А в том, что придет электрик и совсем не факт, что он знает что-то больше чем я и может сделать лучше и безопасней... Видел я и электриков и сантехников из управляющей компании... И видел результаты их работ..... Да и придет он неизвестно когда...
ВОт фотка щитка целиком... Земля видна. Но что это за черные коробочки? Похоже не зануления поквартирно, но почему их три? Квартир то четыре...

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4323

Черные коробочки орехи.
Ответвительный сжим

gugulaki написал :
Черные коробочки орехи.
Ответвительный сжим

Хоть орехи, хоть ответвительный сжим, хоть гамно на палке..... Смысл не ясен... Понимаю, гугл в руки, но если знаешь, можно было бы и поделиться ))

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4323

Ответвление фазы от стояка, для того что бы его не разрывать, а нежненько ответвить проводок