Регистрация: 29.10.2007 Днепропетровск Сообщений: 114
#2275262

Всем привет.

Осенью сделал на кухне плавающую стяжку с трубами теплого пола: экструдер 2 см + труба + сетка + 5 см раствора (делал полусухим способом). Сейчас собрался укладывать плитку на этот пол, но сегодня заметил что угол на входе в кухню двигается, когда наступаю на него он уходит вниз, когда убираю ногу, то он опять поднимается. Похоже что его выгнуло после высыхания. Плитку на такой угол укладывать точно нельзя, т.к. она отвалится.

Как это можно исправить? Только пожалуйста не предлагайте переделать всю стяжку.

Регистрация: 04.01.2008 Новосибирск Сообщений: 9858

Очевидно, что под стяжкой в этом месте есть пустота, а неподалеку есть трещина, которую не видно под слоем пыли. Смочите стяжку, и вы её увидите.
...вижу 2 варианта ремонта:
1) сделать в углу несколько отверстий до плиты перекрытия и через них в полость залить безусадочный ремсостав(эпоксидный, или накрайняк, гипсовую наливайку)
2) обнаруженную трещину расшить болгаркой пошире, пригрузить угол, получившийся шов заделать ремсоставом.

Реклама
Быстрый Пено-Клей "60 Секунд"

Заменяет цементную смесь!
Приклеит за 60 секунд: гипсокартон, OSB, газобетон, утеплители, плитку! Подробнее

Регистрация: 29.10.2007 Днепропетровск Сообщений: 114

Грэй написал :
Очевидно, что под стяжкой в этом месте есть пустота

пустота конечно же есть, так как угол поднялся вверх, причем после заливки стяжки пару месяцев все было нормально, во всяком случае я этого не замечал, а сейчас угол приподнятый, возможно потому что включил теплый пол неделю назад

сегодня обследую угол на предмет трещин, но скорее всего их там нет, т.к. если наступить на угол и убрать ногу, он возвращается в прежнее положение, а если бы была трещина он бы не задирался

Yuriy. написал :
но скорее всего их там нет, т.к. если наступить на угол и убрать ногу, он возвращается в прежнее положение, а если бы была трещина он бы не задирался

трещина есть, ибо сам по себе цпс так не эластичен (хотя смотря на сколько задирается). А держится это все дело не сетке. Если бы ее не было то кусок хрустнул бы давно и не беспокоил чего делать?
Согласен с Грэй'ем - нарубить дырок и за анкеровать ремонтными составами. Таким образом зафиксировать кусок. Можно еще если перекрытие позволяет мощные дюбеля, на них шайбы и залить раствором. Но надо аккуратно - не повредить трубы и в ячейку сетки попасть.
p.s. а возможно достаточно будет просто п.2) - надо просто дать "куску" принять спокойное положение

Регистрация: 29.10.2007 Днепропетровск Сообщений: 114

Romariok написал :
трещина есть, ибо сам по себе цпс так не эластичен (хотя смотря на сколько задирается)

задирается не сильно примерно 3 миллиметра, трещина только начала образовываться, начала расти от края стяжки - сейчас где-то 10 см в длину, возможно после того как я сегодня попрыгал на этом угле

возможно 3 миллиметра это не много, но этот угол находится на входе в кухню, т.е. на него постоянно будут наступать

сталкивался с таким много раз.
усадка, она происходит не столько по толщине стяжки, как больше по площади, для сравнения, шерстяной платок, намочили и положили, он стремится к центру. без сетки появляются трещины. без трещин и с сеткой пол задирается корытом. по этой причине делают компенсационные швы (искусственная трещина).
надрезать стяжку болгаркой (не повредив сетки) и "прыгнуть" на ней, стяжка треснет, "ляжет" на место, трещину после этого заполняете и потом клеите плитку.
так же можно сделать как писал ГРЭЙ, правда в этом случае желательно нагрузить угол, и тогда эпоксид приклеит стяжку к основанию. если зальете наливайкой, то плитку придется стелить на более толстый слой клея, т.к. наливайка пустоту заполнит, но стяжку не притянет.

Регистрация: 29.10.2007 Днепропетровск Сообщений: 114

в общем как оказалось все гораздо хуже, детали здесь - http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=132447&p=2278677 (угол не самая большая проблема, трещины страшнее)

gans gr, с таким сталкивались?

Yuriy. написал :
gans gr, с таким сталкивались?

сейчас еще и видео скину, как это работает.

справа видео "подготовка основания"

Регистрация: 29.10.2007 Днепропетровск Сообщений: 114

2gans gr спасибо за видео, теперь нужно попытаться найти подобный материал у нас, вчера спросил в Эпицентре - продавец сказал что никогда о таком не слышал

продолжаю проводить испытания со своей стяжкой, вчера отключил теплый пол, сегодня угол почти не подвижный, получается что его задирает при включении теплого пола

сегодня опять включил теплый пол, завтра посмотрю на результат

Регистрация: 25.01.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1216

Рем состав от "крепса",жидкая пломба и.т.д.

Регистрация: 25.01.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1216

Yuriy. написал :
сегодня угол почти не подвижный, получается что его задирает при включении теплого пола

А Демпферную ленту по периметру делали?

Регистрация: 29.10.2007 Днепропетровск Сообщений: 114

e_kuznetsov написал :
А Демпферную ленту по периметру делали?

Ленту делал, вспененный полиэтилен 8 мм. Сегодня просматривал периметр - лента не сжата даже на половину. Стяжка все-таки по центру немного приподнимается, вчера включил теплый пол и поставил метку по центру стяжки (в том месте где сходятся трещины), сегодня утром стяжка немного приподнялась где-то на 1 мм.

Попытался найти то что может ей мешать расширяться встороны, из найденного - две трубы выходящие из пола в противоположных углах комнаты, которые как мне казалось были завернуты в утеплитель при заливке стяжки, но сейчас утеплителя на них не обнаружил. Возможно они не дают нормально расширяться стяжке.

Регистрация: 25.01.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1216

Не думаю. Смесь какую брали? Я Каких только не видел лучше ветонита 5000 и 3000 не встречал. трещин нет работать приятно один недостаток цена. Но за всё хорошее надо платить.

Регистрация: 29.10.2007 Днепропетровск Сообщений: 114

e_kuznetsov написал :
Не думаю. Смесь какую брали? Я Каких только не видел лучше ветонита 5000 и 3000 не встречал. трещин нет работать приятно один недостаток цена. Но за всё хорошее надо платить.

сами мешали ЦПС с добавлением пластификатора

Регистрация: 25.01.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1216

ИЗ-за перепада по вертикали к примеру,у окна 5 см залили,а у двери 3см.Будет выдавливать у двери. Не Ваш Случай?

Регистрация: 29.10.2007 Днепропетровск Сообщений: 114

e_kuznetsov написал :
ИЗ-за перепада по вертикали к примеру,у окна 5 см залили,а у двери 3см.Будет выдавливать у двери. Не Ваш Случай?

не мой, везде 5 см толщина

e_kuznetsov написал :
выдавливать

повторюсь наверное.
на фото один из методов определения усадки (но так на самом деле работают цементные массы, наливайки, стяжки и пр.)
делается испытание так:
форма, на её дно укладывается перфорированная полоска металллла (аналогично и сетка), заливается масса, оставляется сохнуть, при высыхании её выгибает, потом измеряется и по формуле вычисляется.
при изготовлении стяжек лучше всего укладывать сетку в "тело" стяжки, любое не попадание в середину, приведет к изгибу или вверх краями или вниз. практически всегда сетку укладывают просто так, а надо на подставки.

Регистрация: 29.10.2007 Днепропетровск Сообщений: 114

2gans gr взгляните пожалуйста на еще одну мою тему касающуюся трещин в этой же стяжке http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=132447

там мнения относительно подхода к устранению проблемы разделились, очень хотелось бы узнать Ваше мнение

написал и там, даже немного навыступал.

Регистрация: 29.10.2007 Днепропетровск Сообщений: 114

видел, содержательно получилось, спасибо

Регистрация: 25.01.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1216

gans gr написал :
практически всегда сетку укладывают просто так, а надо на подставки.

Я Привык делать Так.[

]() Углы не задирает,сетка держится конкретно. Заливаю Ветонитом 5000,когда необходимо под ламинат то использую ветонит 3000

e_kuznetsov написал :
Заливаю Ветонитом 5000,когда необходимо под ламинат то использую ветонит 3000

у 5000 усадка отсутствует
у 3000 0,5 мм.
так что эти материалы можно смело относить к безусадочным (вроде даже в тех инфе на 5000, ничего не говориться про компенсационные швы).

Регистрация: 25.01.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1216

Лучше на мой взгляд положить ленту тёплый пол всё таки.

Регистрация: 29.10.2007 Днепропетровск Сообщений: 114

после выключения теплого пола угол улегся и совсем не двигается при наступании на него, если включить ТП то угол немного задирает, т.е. получается что стяжка при нагреве загибает этот край

возможно так получается из-за того что сетка в стяжке лежит немного выше середины

придавит ли плитка своим весом стяжку или после укладки плитки стяжка также будет гнуться при нагреве?