#151092

Коллеги, помогите с выбором.
Станок нужен на дачу для бытового использования.
Функции: пиление, строгание, фрезерование.
Бюджет до 8000-9000р.
Склонялся к "КС 200В "Аякс" 1,5кВт 3 оп. (пил. 70мм, строгание 250мм, фрезеров.)".
Что посоветуете ???

***Склонялся к "КС 200В "Аякс"***

Не больно-то лестные отзывы были кажизь здесь же на Форуме про этот самый Аякс - мол набор жестянок. Никакой прочности, жесткости и точности...

или же брать все по отдельности ??? Рубанок + Циркулярку (ручную) ??? так как нет ничего, то есть возможность выбора.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 798

Возможно могилёвский станок подойдёт.

а Станок Фермер-2 (сдб-5) ???

Регистрация: 29.10.2005 Ижевск Сообщений: 1515

Prizrack написал :
или же брать все по отдельности ??? Рубанок + Циркулярку (ручную) ??? так как нет ничего, то есть возможность выбора.

Когда-то у меня был станок, но его успешно укpали. Постепенно обзавелся pучным инстpументом, оказалось что удобнее и мобильние. Да и не заменяет станок pучную циpкуляpку и pубанок, 4х метpовую 50мм доску по нему не повоpочаешь. Да и 2м тяжело если не Шваpцнегеp Так что за эти 9тp вы купите pубанок, циpкуляpку, да еще и лобзик. А войдя во вкус pейсмус и фpезеp

go написал :
Да и не заменяет станок pучную циpкуляpку и pубанок

просто есть некие сомнения по рубанку ... возможно тот случай был причиной "кривых рук" исполнителя (не меня ), НО после строгания, на досках остались полосы от проходов .... и это как бы наложило не очень хороший отпечаток ... а при условии, что возможно придется строгать доски шириной больше чем 80-90мм ... еще и зашкуривать после этого, не очень хотелось бы ...

P.S. не судити меня строго за может быть ошибочные рассуждения .... я новичок .... но я пытаюсь разобраться .... и очень хочется делать все своими руками ... а не покупать

Есть рубанки ширина ножа 110мм..
В хозяйстве небудет лишним ручной инструмент, также станок тоже не лишний.

Nikolaj написал :
В хозяйстве небудет лишним ручной инструмент, также станок тоже не лишний.

это я согласен на все 100% .... просто дело все в том, что финансовые затраты на ВСЕ - очень большие. Поэтому вопрос для меня уже стоит что лучше: станок или ручной инструмент.

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3751

to Prizrack

Первый вопрос - какого размера заготовки предполагается обрабатывать? 4-метровую доску в одиночку на станке обработать практически нереально, про 6 метров и речи нет.

Для плотницких работ ручная циркулярка будет однозначно удобнее станка.

Обработать большую плоскость рубанком так, чтобы не было видно следов на стыке проходов, _очень_ тяжело, почти невозможно. Тут станок явно удобнее, но все, опять же, упирается в габариты и вес заготовки, а также ее жесткость.

Регистрация: 29.10.2005 Ижевск Сообщений: 1515

Prizrack написал :
после строгания, на досках остались полосы от проходов .... и это как бы наложило не очень хороший отпечаток ...

Тут фактоpов много, особенно сильно влияют pуки и сам pубанок, некотpые вообще выставить точно почти невозможно, по кpайней меpе мне на большом Ребиpе ни pазу не удалось. В идеале pубанков надо 2, один гpубый, а втоpой точный с твеpдосплавными ножами снимать по 0.1-0.2мм. Hу и шлифмашинку

Nikolaj написал :
также станок тоже не лишний.

Да кто-бы споpил, но то что я видел за 8-9тp назвать станком язык не повоpачивается, ноpмальные это где-то ближе к 30тp, но это дpугие деньги и вес, а вот pейсмус за 9000 это все-таки уже инстpумент.

Prizrack написал :
Поэтому вопрос для меня уже стоит что лучше: станок или ручной инструмент.

И все-же станок не заменит pучной инстpумент. а наобоpот в большей степени.

Prizrack написал :
это я согласен на все 100% .... просто дело все в том, что финансовые затраты на ВСЕ - очень большие. Поэтому вопрос для меня уже стоит что лучше: станок или ручной инструмент.

IS правильно обратил внимание
станком намного удобней , но с длиномерами нужны подающая и принимающая опоры и хорошо сделаный прижим в обдасти пиления строгания.
если этого нет, то ручным инструментом будет удобней работать чем на станке.

Обратите внимание на:

  • Какая мощность двигателя указана в техническом описании, номинальная или потребляемая.
  • На соотношение номинальной мощности двигателя и максимальной глубины пропила. При номинальной мощности двигателя 2,0 кВт, максимальная глубина пропила вряд-ли превысит 80-90 мм.
  • Ровные ли фуговальные столы. Даже если они не шлифованные, они, по крайней мере, должны быть плоскими.
  • Существует ли регулирование глубины срезаемого слоя при фуговании. Это определяется так: подающий фуговальный стол должен быть на 0.5-3 мм. ниже приемного и иметь устройство, плавно меняющее его положение в вертикальной плоскости относительно приемного стола в пределах 0-3 мм.
    варианты Энкор

Кратон
JET

муравей

КС 250
он же
Станок деревообрабатывающий КС-250 К Ахилл (1.9 кВт/220V) Новозыбковский станкостроительный завод

ИЭ 6009 А

обсуждение
http://www.mastercity.ru/ubb_new/forum.php/forum.php?show_id=201882&date_lo=2002
http://www.mastercity.ru/ubb_new/forum.php?show_id=203209&date_lo=183
http://www.mastercity.ru/ubb_new/forum.php?show_id=203369&date_lo=7

МАЛОГАБАРИТНЫЙ ДЕРЕВООБРАБАТЫВАЮЩИЙ СТАНОК (2,2 кВт) МДС-1-01

"Гном" неоднозначный вариант см. обсуждение по станку

по станку :

по доп.комплектации :


обсуждение
http://www.mastercity.ru/ubb_new/forum.php?show_id=204365&date_lo=72

2Prizrack

Прежде всего действительно - инструмент нужен для строительства, ремонта, отделки, обустройства, столярных работ? Каковы размеры предполагаемых к обработке заготовок?

И если вы хотите действительно качественно отстрогать доску - без рейсмусной функции вам не обойтись. Рубанок или фуганок подойдёт для создания базы, но чистовую обработку куда как качественней сделает рейсмус.

ндааа ... все оказалось на много сложнее, чем казалось по началу ...........

Alex21 написал :
Прежде всего действительно - инструмент нужен для строительства, ремонта, отделки, обустройства, столярных работ?

Алех ... однозначно ответить сложно .... на данный момент я столкнулся с проблемой обработки заготовки длинной 2 метра (решилась с помощью станка соседа, он чем-то был похож на КС-200 "Аякс", только купленный 3 года назад) .... в дальнейшем я не думаю, что будет длиннее 3 метров .... пока инструмент нужет для строительства .... дома в будущем, в текущем - кровать (двух-ярусная),крыльца и беседки ...

2Prizrack

Все-таки вам наверно стОит действительно думать о станке.
Если бы не отсутствие рейсмусной функции, неплохим бы выбором мог стать МДС. Однако - без рейсмуса это не жизнь...
Я когда-то работал на кировском МП8-876. Для распиловки он не очень удобен - мощщи маловато, однако по остальной функциональности весьма хорош.

Так я имел ввиду, сначала ручно инструмент заиметь, потом станок. Действительно сложный вопрос, финансы ограничены. И всетаки для первоначальной задачи кровать, крыльцо и беседка, в основном ручной инструмент нужен. А како материал предпологается для изготовления первоночальных изделий (доска обрезная или не обрезная), вагонка, брус?

Регистрация: 29.10.2005 Ижевск Сообщений: 1515

2Prizrack Вот полчаса назад в задpипаном магазине видел pейсмусно-фуговальный за 9150p, к сожалению я тоpопился, а пpодавец был занят пpодажей огpомной бошевской УШМ и сам станок был заставлен компpессоpами со всех стоpон. Hа ценнике ничего кpоме шиpины обpаботки 210мм небыло. По весу явно килонpамм 50, тк станина фуговальная толстая, на шильдике было что-то не по pусски. Как компpомиссный ваpиант в добавок к pучной циpкуляpке можно pассматpивать.

Nikolaj написал :
А како материал предпологается для изготовления первоночальных изделий (доска обрезная или не обрезная), вагонка, брус?

пока брус 50х100, необрезная доска - это на кровать .... а на все остальное еще не считал ! ... но думаю тоже самое будет ... ну может брус 100х100 добавится ...

Ручную циркулярку, рубанок 110 шир.строгания и легкий фрезер, ЛШМ. Примерно влезит в бюджет, может немного подкопить прийдется. Лучше выйдет чем станок барахло. Это мое мнение.

Nikolaj написал :
Ручную циркулярку, рубанок 110 шир.строгания и легкий фрезер, ЛШМ. Примерно влезит в бюджет, может немного подкопить прийдется. Лучше выйдет чем станок барахло. Это мое мнение.

в первоначальный бюджет такой нобор впишется , если покупать интерскол или китай типа Шопфера.
Ручную циркулярку - 2000
рубанок 110 шир.строгания 1600
легкий фрезер 2500,
ЛШМ - 1500
хотя наверно смысл в этом есть если использовать обрезной материал.
я дом отсроил имея только ручную циркулярку и тяжеленный рубанок на 110 мм.

Еще можно добавить лобзик.

Nikolaj написал :
Еще можно добавить лобзик.

это единственное что пока есть, и очень помогает !

Ну вот насчёт ручной циркулярки с натягом соглашусь - для предварительных кроев она вполне подойдёт, НО - полноценно это возможно только при наличии направляющей шины, которая к цене девайса даст нехилый привесок. А вот для точных резов, фугования нетяжёлых деталей (массой до 12-15 кг), тем более рейсмусования ИМХО станок совершенно необходим. Речь-то уже не об "отстройке дома", речь практически об отделочных работах.

Ручной фрезер и лобзик - это уже отдельный разговор. Это инструмент "второго эшелона" - для дальнейшей обработки полученной со станка заготовки-полуфабриката.

Alex21 написал :
. А вот для точных резов, фугования нетяжёлых деталей (массой до 12-15 кг), тем более рейсмусования ИМХО станок совершенно необходим. Речь-то уже не об "отстройке дома", речь практически об отделочных работах. .

на отделочных работах станок необходим . на узких легких заготовках удобней работать на станке,
чем с ручной циркуляркой.
вот только не получается подобрать в заяленую цену 8-9 т станок с нормальным боковым упором и прижимом

я в прошлом году долго смотрел КС 250Б

но как то не сложилось.
станок подробно

у него есть рейсмус снизу , но без автопротяжки
столы тонкие
нужно обязательно проверять геометрию столов и рамы
инструкция лежит

alex_k написал :
вот только не получается подобрать в заяленую цену 8-9 т станок с нормальным боковым упором и прижимом

а на сколько надо увеличить бюджет ??? ... судя по всему до 13тыс. точно ...

КС 250Б - Цена: 11 450.00 руб.
СД-1 " Муравей " - Цена: 12200 руб. (правда без рейсмусования)

2alex_k

Да понятно, что по цене металлолома только металлолом получить и можно... И все-таки лучше хоть такой станок, чем исключительно ручной инструмент. ИМХО. Потому как вооружившись напильником доработать можно что угодно - была бы основа. Заменить штампованные столы шлифованными 8-10-мм стальными плитами вполне реально. Добавить раме раскосов для прочности тоже.

Как вариант - можно все-таки придушить "зеленую" и купить нормальный станок за 30-40 килорублей с перспективой продать его в дальнейшем. Или отовариваться с кем-то вскладчину.

Регистрация: 29.10.2005 Ижевск Сообщений: 1515

Alex21 написал :
Или отовариваться с кем-то вскладчину.

Hе пpедставляю что такое станок в складчину, это таскать дpуг к дpугу 150кг железа ? Или матеpиал к дpугу? И вообще жизнь показывает что купленное вскладчину либо оседает у одного на веки, либо становиться непpигодным так как никто за ним толком не ухаживает. Бетономешалку для pазовой pаботы я еще могу понять вскладчину или домкpаты дом поднять, но точный инстpумент...... Да и не любит он постоpонних pук

Alex21 написал :
придушить "зеленую" и купить нормальный станок за 30-40 килорублей

тогда вместе с "зеленой" придушат и меня

Alex21 написал :
2alex_k

Как вариант - можно все-таки придушить "зеленую" и купить нормальный станок за 30-40 килорублей с перспективой продать его в дальнейшем.

для дачи ?
а вы юморист !
и покупать его каждый год , после того как ему приделают ноги.

2go

***Hе пpедставляю что такое станок в складчину, это таскать дpуг к дpугу 150кг железа ?***

Все гениальное просто.

Когда еще был жив мой дед (а жил он в частном доме), у него с соседями по участкам на четверых была одна мастерская. Как раз в том углу, где все 4 фазенды сходились вместе. В т.ч. в той мастерской была и циркулярка (самодельная, конечно - откуда в те времена промышленный станок на частном подворье). Одна на всех. И им её замечательно хватало. Правда объективности для чаще мастерская использовалась не для работы, а для посиделок за бутылкой чая..., впрочем это уже другой вопрос.

2Prizrack

***тогда вместе с "зеленой" придушат и меня***

А вы им напомните - а кто тогда кровать с крыльцом доделает? :-)