#2299206

Здравствуйте, уважаемые специалисты.
Соориентируйте, пожалуйста, по кондиционированию типовой 3-х комнатной квартиры в доме серии П-44.
Интересуют рекомендации по выбору подходящего оборудования, его размещению, ориентировочным ценам, в т.ч. на установку, и к кому стоит обратиться (последнее лучше в личку).
Схема:

Требуется охладить три жилые комнаты по, примерно, 20 (1), 15 (2) и 10 (3) м[sup]2[/sup]. Потолки 2.75м. Комнаты (2) и (3) на солнечной стороне.
По прикидкам получается 2.5, 2.0 и 2.0 КВт мощности охлаждения на каждую комнату в порядке перечисления. Думаю о мультисплит системе с внешним блоком на 5-6 КВт.
Внешний блок не хочется размещать на фасаде, а хочется спрятать его на балконе (на схеме справа внизу, 1а) в выступающей нише (она слева), конечно, с обеспечением необходимого доступа к внешней среде. Реально ли это? Понятно, что монтаж получается "нестандартный", но больших сложностей, как неспециалист, в этом пока не вижу. По схеме, коммуникации можно было бы проложить с балкона вдоль левой стены вверх в комнату (1), зетем через стену вверх в комнату (2) и налево ещё раз через стену в комнату (3). Максимальная длинна трассы получится меньше 10м.
Функция обогрева желательна, но не обязательна. Инверторы, малый шум, в т.ч. внешнего блока, фильтры, развитая автоматизация и удобство в управлении приветствуются.
Что посоветуете?

На балконе разместить в случае отсутствия остекления возможно, вопрос встречный, квартира в стадии ремонта ?

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Бориска66 написал :
На балконе разместить в случае отсутствия остекления возможно?

Балкон застеклён и убирать остекление не хочется.
Интересна возможность размещения внешнего блока в выступающей нише балкона, на схеме её видно. Размеры там более менее подходящие.
Варианты размещения:

  • внутри ниши, тогда декоративные внешние панели балкона, закрывающие нишу, нужно сменить, например, на сетку или что-то другое, обеспечивающее свободный воздухообмен и приемлемый внешний вид, остекление можно сохранить;
  • сверху ниши организовать укреплённую поверхность и поставить внешний блок на неё, остекление выступа придётся снять и перенести за него.

вопрос встречный, квартира в стадии ремонта?

Нет, квартира жилая, хотя косметический ремонт намечается.

Регистрация: 20.02.2007 Красногорск Сообщений: 2456

Позвольте задать вопрос в этой теме. Квартира почти как у автора. Если повесить наружный балкон на лоджии/снаружи, а внутренний блок в средней комнате №2, то как отвести конденсат от внутреннего блока? Магистраль проложить можно только в горизонтальном коробе под потолком. Помпа - насколько она шумная/надежная?
И второй вопрос - если ставить наружный блок на лоджии (обшита декоративными панелями) - возможно ли установить его на массивной напольной тумбе, а не на настенных кронштейнах?

arabesc написал :
Балкон застеклён и убирать остекление не хочется.

Так получается наружный блок будет выбрасывать всё тепло на лоджию ?

arabesc написал :
Нет, квартира жилая, хотя косметический ремонт намечается.

Магистрали в штробы ? Или открыто в кабель канале ?

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Бориска66 написал :
Так получается наружный блок будет выбрасывать всё тепло на лоджию ?

Возможно, Вы не видели балконов у домов П-44. Вот фото:

Видите, у балконов есть этакие аппендиксы (ниши, если изнутри)? Они как бы буквой L сделаны, на схеме в 1-м сообщении это видно. Вот в такой аппендикс и хотел бы поставить внешний блок, обеспечив ему доступ к внешней среде. Этот доступ можно обеспечить двумя путями. Первый - если ставить внешний блок почти на уровень пола, то можно снять внешние декоративные панели балкона с этого аппендикса, заменив их на решётки или что-то такое. А со стороны балкона аппендикс можно практически полностью изолировать, чтобы не поступал нагретый воздух. Второй вариант, это сделать в аппендиксе на уровне перил крепкую поверхность, вроде стола, и разместить внешний блок там. Тогда с аппендикса остекление конечно придётся снять, но его можно будет продолжить по основной прямой, всё равно отделяя большую часть балкона от внешней среды, а внешний блок, в свою очередь, получит полный контакт с внешней средой.

Магистрали в штробы ? Или открыто в кабель канале ?

Это уже детали. Сейчас бы с конфигурацией оборудования определиться.
Конечно, в штробы здорово бы всё убрать, но это масса работы и её последствий. Ещё не уверен, что в несущих стенах у нас можно делать такие углубления. И соседей жалко... Короче, такие детали уже на месте надо обсуждать, а на начальном этапе хочется знать, как оно может на стоимость монтажа повлиять?

arabesc написал :
а внешний блок, в свою очередь, получит полный контакт с внешней средой.

Разумно ...

arabesc написал :
Это уже детали. Сейчас бы с конфигурацией оборудования определиться.
Конечно, в штробы здорово бы всё убрать, но это масса работы и её последствий. Ещё не уверен, что в несущих стенах у нас можно делать такие углубления. И соседей жалко... Короче, такие детали уже на месте надо обсуждать, а на начальном этапе хочется знать, как оно может на стоимость монтажа повлиять?

Повлияет и существенно, штробление не дешёвое удовольствие, оборудование я бы рекомендовал поставить на смежную стену с балконом (в случае мультисплит системы), дренаж придётся на улицу выливать, а магистрали в кабель канале (можно под потолком) к наружному блоку ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Бориска66 написал :
оборудование я бы рекомендовал поставить на смежную стену с балконом (в случае мультисплит системы),

Это вряд ли возможно, т.к. стена заканчивается немного раньше, чем тот самый аппендикс. Только если делать удлиняющую раму...

дренаж придётся на улицу выливать, а магистрали в кабель канале (можно под потолком) к наружному блоку ...

Вот, кстати, читал, что дренаж должен постоянно под уклоном идти, видимо, чтобы влага не застаивалась. Значит ли это, что и короб с магистралью будет идти под уклоном? Или есть модели, которые умеют дренажную трубку хорошо прочищать?
Делают ли это короба, например, из гипсокартона, чтобы потом легко можно было под окружающий интерьер его замаскировать, покрасив, обклеив? Или это тоже нетипичный монтаж и обычно что-нибудь стандартное из белого ПВХ применяется?

arabesc написал :
Вот, кстати, читал, что дренаж должен постоянно под уклоном идти, видимо, чтобы влага не застаивалась. Значит ли это, что и короб с магистралью будет идти под уклоном? Или есть модели, которые умеют дренажную трубку хорошо прочищать?

Да, дренаж действительно должен идти под уклоном, регламентируется не менее 1см/1м, фреоновая магистраль не требует обязательного уклона, только дренаж, про прочистку трубы я так понял пошутили ...

arabesc написал :
Делают ли это короба, например, из гипсокартона, чтобы потом легко можно было под окружающий интерьер его замаскировать, покрасив, обклеив? Или это тоже нетипичный монтаж и обычно что-нибудь стандартное из белого ПВХ применяется?

Можно зашить в последствии и гипсокартоном, вполне допустимое решение, но это уже будут делать сторонние рабочие, т.к. никто из кондиционерщиков под общестрой не подпишется ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Бориска66 написал :
про прочистку трубы я так понял пошутили ...

Ну почему. Подробных деталей работы кондиционаров не знаю, но подозреваю, если бы аппарат умел вентилировать дренажную трубу, например, подогретым воздухом, это позволило бы делать протяжённые горизонтальные участки, влага бы там не застаивалась.

Можно зашить в последствии и гипсокартоном, вполне допустимое решение, но это уже будут делать сторонние рабочие, т.к. никто из кондиционерщиков под общестрой не подпишется ...

Ясно. Благодарю!

arabesc написал :
Ну почему. Подробных деталей работы кондиционаров не знаю, но подозреваю, если бы аппарат умел вентилировать дренажную трубу, например, подогретым воздухом, это позволило бы делать протяжённые горизонтальные участки, влага бы там не застаивалась.

Ну не так всё просто, проблема засорения дренажного слива - это илистые образования откладывающиеся в дренажном шланге. плюс плесень, здесь просто продувка вопроса не решает ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Бориска66 написал :
Ну не так всё просто, проблема засорения дренажного слива - это илистые образования откладывающиеся в дренажном шланге. плюс плесень, здесь просто продувка вопроса не решает ...

Боюсь, что уклон в 1см/м тогда тоже не панацея от подобного рода проблем...

Возник ещё вопрос. Как обычно решают вопрос подводки электричества?
К внешним и внутренним блокам идёт раздельное питание или внутренние блоки питаются через общую магистраль от внешнего блока? Питание тянут от электрощитка или хватает ближайшей розетки? В принципе, уровень потребления домашних кондиционеров сравним с электрочайниками, а они вполне комфортно себя чувствуют без всякой выделенной линии. А если инверторная модель, вообще все должно быть замечательно, imho...

arabesc написал :
Возник ещё вопрос. Как обычно решают вопрос подводки электричества?
К внешним и внутренним блокам идёт раздельное питание или внутренние блоки питаются через общую магистраль от внешнего блока? Питание тянут от электрощитка или хватает ближайшей розетки? В принципе, уровень потребления домашних кондиционеров сравним с электрочайниками, а они вполне комфортно себя чувствуют без всякой выделенной линии. А если инверторная модель, вообще все должно быть замечательно, imho...

По питанию привязка идёт уже к конкретному оборудованию, т.е. может быть как от внешнего блока так и от внутреннего ...
Для оборудования небольшой мощности (до 3,5кВт по холоду) вполне хватает розетки, потребление не будет превышать 0,8кВт ...
Инаертора имеют ещё более низкое энергопотребление ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...