Регистрация: 09.10.2007 Екатеринбург Сообщений: 2888
#2311581

В ванной предполагается вмонтированное в стену зеркало 1,5х1м. Чтобы оно не запотевало, когда кто-то принимает ванну, есть желание под него установить кусок пленочного теплого пола. Чтобы он грелся только когда кто-то находится в ванной, т.е. привязать его включение к включению освещения.

Лампы в ванной - люминесцентные трубки.

Возможно ли присоединить этот ТП к выключателю ламп, чтобы всё при этом нормально работало. Т.е. лампы горели, а ТП грелся. Возможно ли просто тупо подключить ТП параллельно лампам или надо использовать какую-то специальную схему подключения?

И ещё, допустимо ли подключение куска пленочного ТП без терморегулятора и если да, то каким образом, чтобы он не перегревался.

Вопрос пока теоретический, т.к. ни ламп, ни пола пока в наличии нет. Важно заранее решить вопрос такой возможности принципиально.

а то что током стукнет не боитесь? ведь не все так просто, надо на пленочный нагреватель подать 12-36 вольт , не будет перегреваться и заодно безоапсно, если 12 вольт то электронный трансформатор надо рассчитать.

Реклама
Автоматы ВА47-29 IEK

Автоматические выключатели IEK
с возможностью быстрой и надежной опломбировки! Подробнее

DiVO написал :
И ещё, допустимо ли подключение куска пленочного ТП без терморегулятора и если да, то каким образом, чтобы он не перегревался.

Теоретически Да Практически нет.
Связка с освещением в теории возможная на практике потребует хорошей мощности подогрева, а тут еще и термореглера нет, для того чтоб стекло успевало нагреваться быстрее чем наполнение паром ванной. Учитывая Вмурованнность в стену и теплоемкость оной задача еще усложняется.

Хотя если пленку приклеить к стеклу, это все поставить в нишу с теплоизолятором и фольгой, поставить диммер на эту цепь, разделительный понижающий трансформатор, найти и вмуровать датчик температуры и на нем сколхозить схемку и тд и поэкспериментировать с тепловыми режимами и настройками то можно получить результат

ИМХО лучше принудительную вентиляцию включать (вручную или вместе с освещением или по влажности). От запотевания зеркала очень помогает.

а можно поставить галогенку которая будет светить на зеркало и греть его

кто-нить задавлся вопросом - до какой температуры надо прогревать зеркало в ванной, чтоб оно не запотевало ??
про вентиляцию сказали уже - принудительную сделайте, привяжите к свету и не мучайтесь

Регистрация: 09.10.2007 Екатеринбург Сообщений: 2888

Anat78 написал :
то что током стукнет не боитесь?

Пленка то будет в стене, вода на неё попадать никак не будет. Зеркало же не в самом душе висит.

Насяльника написал :
чтоб стекло успевало нагреваться быстрее чем наполнение паром ванной. Учитывая Вмурованнность в стену и теплоемкость оной задача еще усложняется.

Ванная паром наполняется не быстро. С момента включения света до начала принятия душа проходит минут пять, да душ принимается минут 20. Этого времени вполне достаточно, чтобы прогреть зеркало до какой угодно температуры. Кроме того, под зеркалом ниша, т.е. оно касается стены только по периметру, поэтому стену греть тут не надо, только стекло.

4eh написал :
до какой температуры надо прогревать зеркало в ванной, чтоб оно не запотевало

Обычная температура в ванной +23-24 градуса (соответствено и стены тоже). Температура воздуха при принятии душа поднимается градусов до 28-29, а влажность до 90-100%. Расчет показывает ( ), что при температуре воздуха 29 градусов и влажности 90% температура "точки росы" 27,2 градуса. Т.е. чтобы зеркало не запотевало надо поднять температуру стекла всего на три-четыре градуса.

4eh написал :
про вентиляцию сказали уже - принудительную сделайте, привяжите к свету и не мучайтесь

Сильная вентиляция во время принятия душа неприятна. Кроме того, зеркало на одной стене, а вентиляция - на другой. И она, в общем, не спасает. Чтобы вытягивало влажный воздух надо, чтобы движение воздуха было очень активным, а это неприятно.

Насяльника написал :
Теоретически Да Практически нет.

Ноги растут отсюда: Как видите, заграница уже все придумала. Просто у нас я в продаже найти такой девайс не могу, да и цена на него совсем негуманная. Никакого регулятора, вроде, при подключении не предусматривается.
И обычные пленочные полы позиционируют как возможность подогревать, в том числе и зеркала: . Но тут рекомендуется термостат.
У меня есть старенькая панель "доброе тепло". Там тоже нет термостата, просто мощность подобрана таким образом, что теплоотдача в воздух равна теплопритоку от нагревательного элемента. Но если зажать эту панель между теплоизолирующими предметами, то она перегревается.
Потому и захотелось сделать некий суррогат на основе секции пленочного пола.

Anat78 написал :
можно поставить галогенку которая будет светить на зеркало и греть его

Не. Снаружи бесполезно. Зеркало ведь отражает и греется так неэффективно.
Есть альтернативная идея сделать так как BMV в свое время сделал подогрев боковых зеркал своих авто: вставить внутрь моей ниши за зеркало обычную лампу накаливания. Но тут размеры зеркала существенно поболее. Да и менять лампочки может быть непросто.

Насяльника написал :
поставить диммер на эту цепь, разделительный понижающий трансформатор, найти и вмуровать датчик температуры и на нем сколхозить схемку и тд и поэкспериментировать с тепловыми режимами и настройками то можно получить результат

"Вот-вот-вот!" (с)
Только вот в электрике не силен, думал кто-то уже сталкивался с такой схемой и подскажет. А может кому из специалистов-электриков будет интересно для общего развития состряпать схему такого подключения. А потом её же продавать своим клиентам (думаю, желающие найдутся).

DiVO написал :
А может кому из специалистов-электриков будет интересно для общего развития состряпать схему такого подключения. А потом её же продавать своим клиентам (думаю, желающие найдутся).

И если что сесть лет так на 10!!!
С двух сторон зеркала вертикальные направляющие. Между ними автомобильный дворник. И две веревочки как на шторах. Потянул дворник вниз, за другую вверх.

Регистрация: 09.10.2007 Екатеринбург Сообщений: 2888

Bladiclab написал :
И если что сесть лет так на 10!!!

Никак не могу уяснить суть проблемы.

DiVO написал :
Ноги растут отсюда:

Не пойму, как они обеспечили ДВОЙНУЮ изоляцию ? Без неё точно на 10лет . И подключать это, один чёрт - через УЗО на 10мА

До эры пленочных полов считал себе для зеркала на медном проводнике в 0.1 мм2 от транса на 12 В но делать-клеить провод лень стало и забил.

Насяльника написал :
на медном проводнике в 0.1 мм2

этж как его уложить-то надо ? зеркало обмотать полностью шоле ?

на площади 400х500
20 метров - это вдоль 500 мм по 500 40 раз - через сантиметр
мощь 50 Вт вполне "конкурентноспособная". Провод во фторопластовой изоляции.
Раньше с ним был опыт нагревания датчиков уровня воды в водонапорной башне.

Насяльника написал :
Раньше с ним был опыт нагревания датчиков уровня воды в водонапорной башне.

Может подогрева? Простите , а с какой целью, при обмерзании не работали что-ли?

Насяльника написал :
Провод во фторопластовой изоляции.

хороший провод кстати.. у нас его раньше только на оборонных заводах можно было добыть..

Регистрация: 09.10.2007 Екатеринбург Сообщений: 2888

dokar написал :
И подключать это, один чёрт - через УЗО на 10мА

Естественно, УЗО на санузел стоит. И заземление у пленочного пола тоже имеется (у того, который планирую покупать). В конце концов, если не будет, никто не мешает наклеить медную фольгу и подключить её к заземлению.

dokar написал :
Может подогрева? Простите , а с какой целью, при обмерзании не работали что-ли?

Да. Башня из дюймового листа высотой 15 метров при -30 на ветру шуба внутри изо льда до 40 см нарастает. Вот и подогреваем.

То DIVO диод последовательно с полом позволит уменьшить в 2 раза мощность

Регистрация: 09.10.2007 Екатеринбург Сообщений: 2888

Насяльника написал :
диод последовательно с полом позволит уменьшить в 2 раза мощность

Ну да. Это знаю. Можно в конце концов переменным резистором поиграться.
Меня смущает, что лампы люминесцентные. Нет ли тут какой закавыки, по сравнению с лампами накаливания. Можно просто параллельно подцепить?

Мда. Сегодня как раз жена начала выносить мозг. Завтра утром буду вспоминать радиотехнику. Буду колхозить какой то регулятор. Иначе в ближайшее время пива не видать.

DiVO написал :
Можно просто параллельно подцепить?

Естественно