Регистрация: 19.06.2008 Лебедянь Сообщений: 3127
#2334438

Имеется 1А112 (настольный сверлильный станок), на нем установлен двигатель 0,55кВт, 1500об/мин. Подключен к сети 220В с рабочими конденсаторами (пускового нет). Напруга в сети нормальная, в среднем от 218 до 225В.
Раньше станок легко работал сверлами 16-18мм, сейчас с трудом 10мм сверлиться (вопрос о сверлах затрагивать не будем), двигатель просто останавливается.
В связи с чем произошло падение мощности, как лечить?

2Vidis В качестве предположения - подсохли кондеры, либо ремень перетянут

Реклама
Выключатели диф. тока АВДТ32М IEK

Автоматы АВДТ32М IEK - ваша защита
от поражения электрическим током в компактном корпусе! Подробнее

Регистрация: 19.06.2008 Лебедянь Сообщений: 3127

haramamburu написал :
ремень перетянут

Не, не перетянут, наоборот я его чуть ослабил в поисках причины, но двигло все равно останавливается.

haramamburu написал :
подсохли кондеры

А это вполне возможно, кондерам этим как минимум лет 20-25.
Как проверить работоспособность кондеров?

Vidis написал :
Как проверить работоспособность кондеров?

Да рабочие они - просто емкость (частично) потеряли, лечится добавлением емкости (доп кондер) или полной заменой
ЗЫ кстати - проблема может быть и в движке - витконуло например.

либо замена конденсаторов, либо проверка подшипников двигателя, либо самого двигателя на предмет межвиткового

Советские бумажные кондюки типа МБГЧ и аналогичные им (в прямоугольном металлическом корпусе) 25-летней возраста ёмкость не теряют. Это ж не электролитические, которым свойственна потеря ёмкости с возрастом. Тут или обрыв или пробой. При пробое движок не запускался бы. Остаётся обрыв части конденсаторов. Наверняка собрана батарея из параллельно включенных конденсаторов микрофарад этак по 10 или 20 каждый. Проверить-то можно. Зачем все менять. Только надо бы узнать, что там стоит - сколько и каких конденсаторов.

Регистрация: 19.06.2008 Лебедянь Сообщений: 3127

Anat78 написал :
либо самого двигателя на предмет межвиткового

Этого больше всего боюсь, проверить нечем, есть какойто мегоометр, мультик DT9208 и практически убитый Ц4342

rele_svg написал :
Советские бумажные кондюки типа МБГЧ и аналогичные им

да стоят бумажные, связанные параллельно в батарею

rele_svg написал :
Только надо бы узнать, что там стоит - сколько и каких конденсаторов.

вечером скажу сколько их там и какого номинала, дюже неудобно они расположены, просто так до них не добраться.
А по замерам тока можно о чем нибудь судить?

Регистрация: 19.06.2008 Лебедянь Сообщений: 3127

Блок конденсаторов состоит из 3-х конденсаторов КБГ-МН емкостью по 8мкФ и одного КБГ-МН 6мкФ. Все 1955 г.в. При проверке оказалось что попала витая стружка на провод соединяющий конденсаторы в следствии чего провод отгорел и вывел из работы 2 конденсатора. Причем в работе был конденсатор с пробитой крышкой, т.е. 2 дырки от коротыша вызваного стружкой.
Восстановив всю сборку, т.е. включил в работу все емкости, двигатель сильно загудел(чего вовсе не было при 16мкФ, работал станок очень тихо), что очень странно, ведь по расчету для этого двига надо около 40мкФ, а фактически есть всего 30мкФ. Мощность заметно увеличилась (пробное сверление 75 уголка сверлом 12мм), но не нравиться сильный гул. В итоге я заменил пробитую банку(8мкФ) на кондер 3,8мкФ(какой был-другого бумажного на 400В не нашлось) т.е всего получилось 25,8мкФ. Гул уменьшился но все-же остался и мощность тоже (субъективно) немного упала.
Что делать? оставить емкость 25,8мкФ?

выкиньте от тда все старье и поставьте новый конденсатор на 35-40 микрофарад

Регистрация: 19.06.2008 Лебедянь Сообщений: 3127

Anat78 написал :
выкиньте от тда все старье и поставьте новый конденсатор

выкинуть просто, да вот новые в нашей деревне не найти и цена совсем не малая выходит.

Anat78 написал :
конденсатор на 35-40 микрофарад

В том то и дело что увеличивая емкость двигло сильно гудит, что совсем плохо.

Как проверить конденсатор? рабочий или нет?
Я попробовал на конденсатор с дырками подать 220В, через 15-20сек на нем еще остается заряд!

ну с дырками то конечно выкинуть надо, мда везет конечно мне ни разу не покупал конденсаторы
Проверяется с помощью прибора для измерения емкости и потом путем подачи номинального наряжения.
на счет гудения проверьте все фазы у двигателя и на межвитковое

Регистрация: 19.06.2008 Лебедянь Сообщений: 3127

Anat78 написал :
на межвитковое

Чем??? Нету у меня такого прибора. Тестером межвитковое не найдешь

Регистрация: 19.06.2008 Лебедянь Сообщений: 3127

А вообще я даже не знаю по какой схеме собраны обмотки. Не уверен, но кажется по звезде, т.к. из двига выходит всего три провода, а средняя точка где-то внутри. Распаечной коробки нет.

вот и прозвоните для начала все три провода должно быть по всем одинаковое сопротивление, обычно если обрыв одной из вих то гудеть начинает двигатель(но это при трехфазном питании конечно),самый простой способ найти межвитковое это с помощью неонки, подаете 12 вольт на обмотку через кнопку, и когда(неонку параллельно обмотке)при размыкани кнопки неонка должна вспыхнуть если межвиткового нет. Удачи

2Vidis Я не знаю как он у вас ранее "тихо" работал - но движек на кондерах (сколько себя помню) орет, по сравнению с нормальным 3х фазным подключением

Кондер проверить (частично) можно и стрелочным тестером - в режиме оммется (кОм или МОм) тыкаете шупами на контакты кондера - стрелка тестера должна резко отклониться (ток заряда) и потом медленно вернуться в исходное состояние (ток заряда уменьшается), далее меняем полярность щупов - повторяем
ЗЫ кондер должен быть выпаян из схемы и резистора

Регистрация: 19.06.2008 Лебедянь Сообщений: 3127

2haramamburu все относительно.
Двигатель естественно от 220 шумнее нежели от 380, но не сильно. При включеном станке можно свободно разговаривать не напрягая связки и уши.

Vidis написал :
В итоге я заменил пробитую банку

Заклейте дырки эпоксидкой типа "холодная сварка" и забейте. Эти старички десяток новых переживут.

Регистрация: 19.06.2008 Лебедянь Сообщений: 3127

Нашел среднюю точку в двигателе. Прозвонил обмотки, сопротивление везде одинаковое 12,7Ом.По совету Anat78 , проверил обмотки на наличие межвиткового, все в норме, неонка вспыхивала на каждой. Сам по себе двигатель работает очень тихо, муха пролетит- услышишь. Вот что обнаружилось: гудит оказывается не двигатель, а блок конденсаторов! Блок конденсаторов прикручен снизу мет.столешницы из-за чего все это дело входит в резонанс и получается громкий низкочастотный гул (будто гудит трансформатор). Может я ошибаюсь, может ли вообще гудеть конденсатор?

если бы они гудели то давно уже сгорели, а так у вас просто резонанс механических частей станка. Двигатель исправный это хорошо

Регистрация: 19.06.2008 Лебедянь Сообщений: 3127

Anat78 написал :
резонанс механических частей станка

не, это точно не станок гудит. Я ремень скидывал для прогона двигла на предмет нагрева, он работает очень тихо.

Anat78 написал :
если бы они гудели то давно уже сгорели

однако пока не сгорели, вот как точно проверить они-ли гудят? я их под напругой боюсь в руки брать что бы точно проверить, а так что под верстаком прикручены что на нем просто лежат, все одно гул и провода еще к тому же короткие.

Магнитного пускателя там в его недрах нету? Они любят гудеть.

берете по отдельности конденсаторв и к ним вилку включаете и ищете какой гудит, хотя это не реально чтобы кондер гудел

Anat78 написал :
найти межвитковое это с помощью неонки, подаете 12 вольт на обмотку через кнопку, и когда(неонку параллельно обмотке)при размыкани кнопки неонка должна вспыхнуть если межвиткового нет.

А можно здесь поподробней - чет я такого "способа" не знаю (да логика моя говорит - это лажа)

Регистрация: 19.06.2008 Лебедянь Сообщений: 3127

rele_svg написал :
Магнитного пускателя там в его недрах нету?

Стопудово НЕТ!

Vidis написал :
Стопудово НЕТ!

А контактора

Регистрация: 19.06.2008 Лебедянь Сообщений: 3127

haramamburu написал :
А контактора

в качестве "контактора" выступает пакетник.

Регистрация: 24.07.2008 Самут Пракан Сообщений: 2522

haramamburu написал :
(да логика моя говорит - это лажа)

Это в школе в курсе по физике объясняют. "КЗ виток" "забирает" почти всю энергию исчезающего магнитного поля, на неонку уже не хватает.

haramamburu написал :
А можно здесь поподробней - чет я такого "способа" не знаю (да логика моя говорит - это лажа)

отключаешь когда питание возникает самоиндукция если виток замкнутый то не светится, если нет то по всем фазам одинакого светится

2Anat78 А если "пара витков" только витконуло? Тогда уж Цешка, там хоть визуально отклонение стрелки можно запомнить.

haramamburu написал :
А если "пара витков" только витконуло?

без разницы.. хоть один будет.. сопротивление обмотки нипричем - садится магнитный поток в железе..
На Цешке пару витков вы уж точно не увидите..