#2334462

Всем привет!

Появились трещины на стыках листов ГКЛ, часто у кого это происходит, а как с ними бороться, когда ремонт только-только сделан, чем локально полечить. Трещины на белом потолке.

Регистрация: 22.04.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 1114

Серпянка- шпаклёвка-покраска.

Реклама
Быстрый Пено-Клей "60 Секунд"

Заменяет цементную смесь!
Приклеит за 60 секунд: гипсокартон, OSB, газобетон, утеплители, плитку! Подробнее

вообще серпянкой делали, но ее тянет на раз.....
у меня мысль наклеить малярный скотч в паре мм от краев трещины и замазать герметиком "стены-потолки" может не так будет бросаться в глаза

трещины ГКЛ . У вас,видимо,дешевые подсобники ремонт делали? Сколько раз сталкиваешься с такими заказчиками. Называю реальную цену за монтаж простого,либо сложного ли потолка из ГКЛ,отвечают - дорого! Есть дешевле. Вот поэтому и трещит,что дешево )

А так. 1 Монтаж самого потолка из ГКЛ,только по технологии КНАУФ,а не ляп - тяп,как получится. Хороший каркас - уже залог надежности конструкции потолка

  1. Направляющие не должны касаться стен,перед их монтажем на "спину" направляющей клеится специальная мягкая лента
  2. Побольше подвесов да спиц да крабов (спецы знают)
  3. Со всех стыков,по краям листов нужно снимать фаску
  4. Грунт,в стыки - Унифлот.
  5. Перфолента на унифлот,либо га Пуфас по всем стыкам.
  6. Поверх перфоленты - сеточка самоклейка шириной 10 см. Либо сплошная сеточка по всему потолку

Вот только с этого момента уже начинается просто шпаклевка. Как видим - все дело в начинке.

Предлагаю вскрыть щас все трещины, и заделать,как я описал,возможно,подтянуть саморезами листы,потом только сеточка,шпаклевка да покраска. Или вообще,нашить второй слой ГКЛ ,если каркас надежный

Труд без искусства - Варварство!

Регистрация: 18.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 940

Такая же беда!Делал потолок сам (впервые) и стыки по короткой стороне не расшивал...Оставленный зазор 2-3 мм не помог.
Планирую применить терку с 120 шкуркой,снять слой шпатлевки по всему стыку вместе с серпянкой.Потом расшить стык на всю глубину и по-новой фуген-серпянка-ЛР+.Только теперь серпянку пошире и в два слоя!!!Ну и снова красить...

Регистрация: 04.01.2008 Новосибирск Сообщений: 9877

masternew написал :
ремонт только-только сделан, чем локально полечить. Трещины на белом потолке.

подождать, когда всё просохнет (месяца три) и покрасить. Лучше красить эластичной краской .

Юра-сварщик написал :
Только теперь серпянку пошире и в два слоя!!!

всплошную перетяните..

Труженик написал :
Перфолента на унифлот,

можете показать что это такое вообще ? И с чем его едят ? Разжевали вы красиво все, - но и без перфоленты обходимся - ниче не трескает..

Регистрация: 18.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 940

Сплошняком я не решусь наверно...но если описанный мною способ окажется не эффективным,то придется!

Регистрация: 14.11.2008 Брянск Сообщений: 1913

4eh написал :
но и без перфоленты обходимся - ниче не трескает..

потому как под унифлот она не нужна

я тоже так думаю.. И не только под Унифлот..Мы объекты по-бюджетнее шпаклюем дешевым Рифино от Ригипса.. И стоиииит , чйорт подйери..

Регистрация: 14.11.2008 Брянск Сообщений: 1913

качество материалов, произведенных в европе отличается от наших производств

Регистрация: 23.11.2010 Москва Сообщений: 2477

тоже присутствуют трещины , стыки расшиваем ,в расшивку маляры видел заполняют пуфасом,потом бумага и шпакля....получается заметный "пирог-горбик" которые потом они правильцем ровняют с остальной плоскостью....но бывает на одних местах по пару раз трещины появляются.....на стыке профиль есть..может конечно зазор надо оставлять заметный между стеной и гклом,и по периметру не крепить к направляющим?но раз на раз не приходится видимо дома тоже имеют своё движение?...

полюбить Арктику трудно,но разлюбить потом невозможно!

Регистрация: 23.11.2010 Москва Сообщений: 2477

baly написал :
качество материалов, произведенных в европе отличается от наших производств

ясный перец,отличается,кто тут линии контолирует,да еще дрожащей рукой компоненты сыпет в состав,надо ж еще и налево пару сотен мешочков сортирнуть...

полюбить Арктику трудно,но разлюбить потом невозможно!

Регистрация: 23.09.2010 Волгоград Сообщений: 527

masternew написал :
вообще серпянкой делали, но ее тянет на раз.

Если интересно "Не должно быть трещин в конструкциях КНАУФ
Не должно быть трещин в конструкциях КНАУФ Фирма «Кнауф», как крупный производитель гипсокартонных листов (КНАУФ-листы) и поставщик комплектных систем на их основе, считает обязательным для себя информировать потребителей своей продукции обо всех случаях или ситуациях, когда ошибки, даже, казалось бы, незначительные, допущенные в процессе монтажа этих систем или в применении составляющих их материалов, могут привести к заметным дефектам. В настоящее время назрела необходимость обратить внимание как производителей работ так и заказчиков на последствия применения тех или иных армирующих лент, в обиходе называемых серпянками, при заделке стыков между листами. Необходимость продиктована тем, что эта деталь конструкции в значительной степени влияет на такую болезненную сторону вопроса, как образование трещин в швах обшивки. Армирующая лента призвана армировать, то есть уплотнять шов. Когда же она этого не делает, а в реальности это часто бывает, то появление раньше или позже трещины в шве неизбежно. Даже использование высокопрочных, высококачественных шпаклевок далеко не всегда может избавить от этой неприятности. В настоящее время на строительном рынке в основном используются ленты лавсановые, полипропиленовые, на основе стекловолокна, бумажные и самоклеющиеся в виде сетки. Свойства этих лент не одинаковы и по своей армирующей способности они также различаются. Поэтому необходимо прояснить, какие армирующие ленты на практике в недостаточной степени выполняют свою функцию. Лавсановые, полипропиленовые ленты под воздействием нагрузки, как правило, относительно легко тянутся. Поэтому при определенной растягивающей нагрузке на шов лента не держит ее, растягивается и все усилие падает на тонкий слой шпаклевки, которая в результате трескается, хотя сама лента может остаться целой. Лента из стекловолокна не тянется, но и не отличается высокой прочностью. Повышение прочности шва с такой лентой также не велико. Особый случай с самоклеющейся сеткой. Особый в силу того, что она является самой применяемой на строительных объектах из-за кажущейся технологичности. Между тем экспериментальные исследования показали, что отличие трещиностойкости шва, армированного этой лентой и шва контрольного ничем не армированного, настолько не большое, что фактически им можно пренебречь. Прочность на разрыв самой ленты очень высокая, но слой шпаклевки она не армирует по двум причинам. Первая причина заключается в том, что лента располагается не внутри и в верхней части слоя шпаклевки,часть шпаклевочного слоя – поверхностная, остается без какого-либо усиления. Вторая причина в том, что продольные нити сетки, то есть расположенные вдоль шва, при растягивающих деформациях легко разъезжаются, т.е. не держат его, а поперечные вытягиваются из-под слоя шпаклевки, на которую опять и падает вся нагрузка. Эксперименты показали, а практика подтвердила, что наибольшую прочность шву придает бумажная лента. Она прочная на разрыв и не растягивается. С позиции устойчивости шва ее применение значительно, в несколько раз эффективнее любого другого материала. Фирма «КНАУФ» в своих конструкциях рекомендует применять только бумажную армирующую ленту. Бумажная лента тем лучше, чем больше ее прочность и меньше толщина. На качество укладки ленты влияет также наличие в ее полотне небольших (колотых) отверстий, которые способствуют выходу воздуха из-под ленты и препятствуют образованию пузырей. По материалам журнала «Сухое Строительство» № 2(7) август 2004г. www.knauf-msk.ru"
И ещё http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=134273&p=2327199&viewfull=1#post2327199

И негатив:"Эта бумага от трещин нисколько не спасает.Потолок трескается вместе с бумагой потому-что листы ходят при зашкуривании и при покраске валиком.Лучше ставьте побольше подвесов на 2 самореза(а не на 1,как делают многие),и прежде,чем прикрутить профиль,оттяните подвес со всей силой вниз. И профиля желательно желательно делать не через 60 см.,а через 40 см.А бумага удобна на стыках потолка и стены."

По прозьбе трудящихся разжевываю )

Перфолента - это такая плотная белая отбумага в рулонах,шириной 5 см. Но центру идет выпуклая полоска,место изгиба. Унифлот - специальная немецкая шпаклевка на основе гипса, разработана и выпускается специально для стыков. Она немного элластичная,когда схватится, листы гипса то дважды в год то чуток,на 2 - 3 мм расширяются,то сужаются.Это же гипс. Это в моменты выключения и включения отопления. Влажность то меняется. Вот и рвет стыки. Серпянка не спасает.Вот Унифлот не рвет. Говорят, его даже без перфоленты можно применять. Просто я ж даю гарантию, поэтому делаю ее все равно.Стоит мешок его,25 кг 1000 - 1 100 руб.Схватывается за мин 45 - 50

Труд без искусства - Варварство!

Регистрация: 21.12.2007 Волгоград Сообщений: 19222

Труженик написал :
Направляющие не должны касаться стен,перед их монтажем на "спину" направляющей клеится специальная мягкая лента

делаем без Дихтунгсбанда - проблем нет

Труженик написал :
Побольше подвесов да спиц да крабов (спецы знают)

не надо побольше подвесов, надо по технологии... от крабов отказались, делаем на ПН 27....

Труженик написал :
Перфолента на унифлот

как уже писали - унифлот предназначен для шпаклевания без армирования... 15 лет назад у себя дома делал потолок на деревянном каркасе, стыки шпаклевал Унифлотом без армирования - ни одной трещинки...

Труженик написал :
сеточка самоклейка шириной 10 см.

от самоклеек отказались, самоклеющиеся сеточки не выполняют функции армирования. Для армирования сетка должна быть МЕЖДУ слоями шпаклёвки...

всё - к лучшему?

zenz написал :
И негатив:"Эта бумага от трещин нисколько не спасает.Потолок трескается вместе с бумагой потому-что листы ходят при зашкуривании и при покраске валиком.Лучше ставьте побольше подвесов на 2 самореза(а не на 1,как делают многие),и прежде,чем прикрутить профиль,оттяните подвес со всей силой вниз. И профиля желательно желательно делать не через 60 см.,а через 40 см.А бумага удобна на стыках потолка и стены."

Это не на ленту негатив. Это маляр на гипсокартонщиков ругается(наверное). Каркас нужно делать нормальный, в первую очередь. Если листы будут ходить от валика и по одному саморезу крепить на подвес, то жди не только трещин, а того и гляди на голову рухнет.

Umka написал :
бывает на одних местах по пару раз трещины появляются.

Есть ещё фишка. Для таких проблемных мест, тонких нитевидных трещин. Расшиваю поглубже, нешироко, под фаску. Затем грунтую и заполняю клеем для стыков для полиуретановых молдингов. Он при застывании расширяется и как бы распирает трещину изнутри и склеивает неплохо, плюс к тому же- эластичный. Лучше заполнять так, чтобы не подрезать потом излишки. Затем надо выждать день и шпаклевать как обычно.

Регистрация: 23.09.2010 Волгоград Сообщений: 527

waw0375 написал :
Это не на ленту негатив

А это?
Я сегодня зол, как собака Вчера вскрыл угол образованный приклеинным листом гипсокартона и бетонной стеной, заделаный волмой-слоем с серпянкой. 3 года простоял - без трещин. Дернул за серпянку - отлетела вместе со слоем штукатурки. А оставшийся слой, то же без трещинки. Т.е. получается отсутствие трещины, заслуга не серпянки, а жесткости конструкции, штукатурки и адгезии этих самых составных частей. 5 лет ходил павлином, расхаваливая серпянку. А оно вон чё! Ладно пошёл искать негатив на бумажную ленту.

Регистрация: 29.10.2005 Вологда Сообщений: 2199

Труженик написал :

  1. Побольше подвесов да спиц да крабов (спецы знают)
  2. Со всех стыков,по краям листов нужно снимать фаску

на спицы спецы не делают, со спиц съезжает, в топку тяговые подвесы
не срезают с заводских кромок ничего, только с резаных
все не заводские стыки грунтуем обязательно, вот они впитывают в себя всю влагу во время ремонта, а потом начинают сохнуть, вот и трещина
бумажная лента, есть реальный опыт (не мой) когда трещина идет по краю ленты, при этом руки которые делали нормальные, возможно лента фиговая или ещё чего, так что походу лента ленте рознь

sano написал :
на спицы спецы не делают, со спиц съезжает,

sano написал :
все не заводские стыки грунтуем обязательно,

УГ

zenz написал :
А это?

А что это? Руку просто надо набить. Пучит, когда большие щели изначально не заделаны. Скажу проще, всех маляров которые работали с нами, учил(заставлял) делать с лентой. И ошибки были у опытных, и роптали. Но в итоге все стали работать с бумагой. Потому-что заделывать трещины на финише ещё хуже, чем немного напрячься с лентой. Клеить лучше на Пуфас или Унифлот, фаски лучше заделывать Унифлотом.
А так да, каркас играет определяющую роль. Ошибка Кнауфа, что советуют на потолок через 60см. И гипс 10 лучше не шить на потолок в один слой.

sano написал :
когда трещина идет по краю ленты, при этом руки которые делали нормальные, возможно лента фиговая или ещё чего

Не приклеилась. Сразу надо накладку давать сверху, размачивать ленту..., тонкости короче.

Регистрация: 21.12.2007 Волгоград Сообщений: 19222

sano написал :
все не заводские стыки грунтуем обязательно,

упс, мы этого не делаем... но не трещит, вроде...

всё - к лучшему?

Регистрация: 21.12.2007 Волгоград Сообщений: 19222

waw0375 написал :
Клеить лучше на Пуфас или Унифлот, фаски лучше заделывать Унифлотом.

а если всё-таки на ПВА? читал-читал, но как-то однозначного мнения по этому поводу нет...

всё - к лучшему?

Регистрация: 29.10.2005 Вологда Сообщений: 2199

4eh написал :
УГ

поясните
УГ обычно унылое хавно,

Труженик написал :
Говорят, его даже без перфоленты можно применять.

брешут..

Труженик написал :
.Стоит мешок его,25 кг 1000 - 1 100 руб.Схватывается за мин 45 - 50

у нас такой мешок стоит 50 евро..Правда австрийского или немецкого производства..
и схватывается он за 25-30 минут

Регистрация: 21.12.2007 Волгоград Сообщений: 19222

4eh написал :
брешут..

кто?

всё - к лучшему?

вы правильно поняли..Кто вам про спицы таких ужосов понарасказал ??

koris написал :
кто?

всмысле, что как ни хороша бы была шпаклевка - армирующая лента обязательна.. Иначе - читай название темы