Регистрация: 27.02.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1156
#2341355

Электромонтажники по периметру здания установили светильники( так-же рекламу все на улице),на каждую линию установленно Узо, когда дождь, снег узо срабатывает, руководство говорит чтоб с линии убрали Узо как лучше сделать.1.В щите от линии уходящей на светильники отцепить жилу РЕ через Узо Ф и Н. 2.Кинуть перемичку от входящего Н в Узо на отходящий Н от Узо.3. Отходящий Н от Узо подключить на шину Н.4.Или есть другие варианты.5.Советы перебрать весь монтаж электромонтажников отремонтировать светильники не принимаються...

дружба написал :
Советы перебрать весь монтаж электромонтажников отремонтировать светильники не принимаються...

Ой как весело, просто обоссатся можно со смеху. Если кого-то убьёт, во время дождя, от ваших светильников - тоже смайлики ставить будете???

Реклама
Автоматы ВА47-29 IEK

Автоматические выключатели IEK
с возможностью быстрой и надежной опломбировки! Подробнее

  1. Низзя!
  2. Будет срабатывать.
  3. Будет срабатывать.
  4. Исполнение светильников соответствует? (минимум IP55). Проверить герметичность.
  5. Долбить, проедать мозг. Вода камень точит.

Регистрация: 27.02.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1156

Smily светильники весят на 3 метровой высоте, реклама на высоте 15-25 метров.Обслуж. персонал если и полезет обесточит линию.Так что спите спокойно не кого не убьет.

дружба написал :
светильники весят на 3 метровой высоте, реклама на высоте 15-25 метров.Обслуж. персонал если и полезет обесточит линию.Так что спите спокойно не кого не убьет.

Вариант мокрой стены и случайного, прохожего вы, конечно-же не рассматриваете.
А как с сопротивлением изоляции? Протоколы есть? Каждый год исправно покупаете?

Регистрация: 24.10.2009 Екатеринбург Сообщений: 9749

дружба написал :
руководство говорит чтоб с линии убрали Узо как лучше сделать.

Получить приказ в письменном виде от руководства и отнести его в Ростехнадзор. Затем ваше руководство выплатит штраф, небольшой, тысяч в пять и приведет свою электроустановку в соответствие ПУЭ.

дружба написал :
светильники весят на 3 метровой высоте, реклама на высоте 15-25 метров.

Вне зависимости от высоты установки наружные проводки должны быть защищены УЗО(ВДТ). Степень защиты светильников от внешних воздействий должна соответствовать условиям среды.
Гарантия на электромонтажные работы- один год. И ваши подрядчики обязаны устранить выявленные недостатки бесплатно.

дружба написал :
руководство говорит чтоб с линии убрали Узо

дружба написал :
Советы перебрать весь монтаж электромонтажников отремонтировать светильники не принимаються...

Вопрос?

Smily написал :
Если кого-то убьёт

Ответ!

дружба написал :
светильники весят на 3 метровой высоте, реклама на высоте 15-25 метров.Обслуж. персонал если и полезет обесточит линию.Так что спите спокойно не кого не убьет.

Да ладно, че тут удивляться, у нас всегда так - выбивает автомат? - гвоздь туда, пущай знает, мало? "сварочкой прихватим" - чтоб "губки не расходились"
Видимо все мы родом из Челябинска

Регистрация: 01.10.2008 Мончегорск Сообщений: 368

ПPOPAБ написал :
Вне зависимости от высоты установки наружные проводки должны быть защищены УЗО(ВДТ)

источник?в ПУЭ не нашёл

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5309

tetra75 написал :
источник?в ПУЭ не нашёл

6.4.18. Установки световой рекламы, архитектурного освещения зданий следует, как правило, питать по самостоятельным линиям — распределительным или от сети зданий. Допускаемая мощность указанных установок не более 2 кВт на фазу при наличии резерва мощности сети.
Для линии должна предусматриваться защита от сверхтока и токов утечки (УЗО).

а УЗО на более глупое поменять (300мА в самый раз). Ну если и это будет выбивать, то дело швах.

Я, конечно, извиняюсь за вмешательство, но почему даже не рассматривается банальный вариант "найти и устранить утечку тока"? Это далеко не одно и тоже с "перебрать весь монтаж". :-)

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5309

Slawa написал :
Я, конечно, извиняюсь за вмешательство, но почему даже не рассматривается банальный вариант "найти и устранить утечку тока"? Это далеко не одно и тоже с "перебрать весь монтаж". :-)

Ну наверное потому что

дружба написал :
светильники весят на 3 метровой высоте, реклама на высоте 15-25 метров

Поскольку по описанию проблемы возникают в дождь, то логично предположить, что заливает водой контакты. Поскольку изолированным проводам, даже ублюдочным, обычно пофиг на льющуюся воду, то проблема наверняка в самих светильниках. Которые попросту вообще на дождь на рассчитаны и не имеют требуемой влагозащиты. Точнее вообще никакой не имеют. Посему проблема решается скорее всего только их заменой. А это денег стоит. Равно как и вызов спецавтомобиля, который нужен чтобы добраться к ним...

Хотя есть небольшая вероятность, что можно все поправить и без замены светильников. Но это надо сначала найти источник проблемы и смотреть по месту можно ли это решить малой кровью...

ArVicBor написал :
а УЗО на более глупое поменять (300мА в самый раз). Ну если и это будет выбивать, то дело швах.

Никаких 300 мА
в данной ситуации не допускается. Только 30мА. Пусть ищут утечку. Если кончилась гарантия это дело службы эксплуатации.

3 метра - не высота, к рекламе лезть не обязательно - и снизу можно прозвонить. Разобрать распайки и вызвонить место утечки - дело недолгое. Одно дело - все светильники "звонятся" и совсем другое - где-то в одном месте подтекает. Нормальная такая работа эксплуатационщика.

Регистрация: 27.02.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1156

Работая в службе эксплуатации приходиться часто сталкиваться с работой электромонтажников, электриков,*лже-электриков и прочих липил деньги снимут и пропадают.А светильниками разобрались были залиты водой, для улицы не предназначенны.А на рекламу даже без узо автоматы отрабатывают,руководство говорит пускай те кто ее монтировал с ней и сами разбераються.Самый плохой момент это когда уже обслуживаеш обьект, но он еще не здан монтажниками, тогда и косяки и происходят.

Работая в электромонтаже часто сталкиваешься с низкой квалификацией эксплуатационной службы, наиболее частыми примерами которой является: острое нежелание составлять техническое задание на монтаж (кто задание напишет, тот и крайний, правда?) и неумение принять электроустановку в эксплуатацию (часто это сопряжено с наемом из "экономии" откровенных халтурщиков, часто еще и поощрение глупой экономии Заказчика на материалах). Обход защит и прочие "жучки", неумение разобраться с элементарными устройствами типа АВР или таймера - уже обыденная реальность, даже не удивляет.
А самый плохой момент, дружба, не когда что-то обслуживаешь, а когда не умеешь сделать монтаж сам. Тогда и с монтажников не спросишь и халтурщиков от дельных не отличишь. Тогда да, косяк на косяке.

Регистрация: 24.10.2009 Екатеринбург Сообщений: 9749

дружба написал :
Самый плохой момент это когда уже обслуживаеш обьект, но он еще не здан монтажниками, тогда и косяки и происходят.

Как можно обслуживать несуществующую электроустановку?
В период строительства эксплуатация- знакомится с электроустановкой, может внести изменения в проект (с соответствующим согласованием), заниматься ревизией и наладкой оборудования.

Slawa написал :
Работая в электромонтаже часто сталкиваешься с низкой квалификацией эксплуатационной службы, наиболее частыми примерами которой является: острое нежелание составлять техническое задание на монтаж (кто задание напишет, тот и крайний, правда?)

Для электромонтажных работ нужен проект, выполняемый на основе технического задания.
Эксплуатация- эксплуатирует смонтированную и принятую электроустановку, к проектированию отношение имеет весьма отдаленное.

Slawa написал :
и неумение принять электроустановку в эксплуатацию

Особого умения и не требуется, после пусконаладочных работ и ЭТЛ- провести внешний осмотр и расписаться в акте, вместе с энерго и пожнадзором... Считай- последняя подпись в акте.

дружба написал :
Работая в службе эксплуатации приходиться часто сталкиваться с работой электромонтажников, электриков,*лже-электриков и прочих липил деньги снимут и пропадают.

И при чем тут эксплуатация, мастурбаторам (руководитель на латыни) своим привет передавайте.

Slawa написал :
Обход защит и прочие "жучки", неумение разобраться с элементарными устройствами типа АВР или таймера - уже обыденная реальность, даже не удивляет.

Манагеры, они такие ... - экономизды.

"Курите" СНиП коллеги, там всё подробнейшим образом расписано.

ПPOPAБ написал :
Для электромонтажных работ нужен проект, выполняемый на основе технического задания.

Проектирование обязательно выполняется для новых электроустановок. Ремонт же существующих (кроме капитального) может осуществляться на основании дефектных ведомостей и технического задания эксплуатирующей организации.

ПPOPAБ написал :
Особого умения и не требуется, после пусконаладочных работ и ЭТЛ- провести внешний осмотр и расписаться в акте, вместе с энерго и пожнадзором... Считай- последняя подпись в акте.

Она потому и последняя, что главная. :-)

Регистрация: 27.02.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1156

При каких условиях можно снять с линии Узо, оставить только АВ,приходиться выдеть что после монтажа многие снимают узо.Делали помещение где будет стоять 6 с\м на каждую линию свое узо через месяц выдеш гл.инженер узо снимает говорит что отрабатывает, говорит будет пробой на корпус сработает АВ ведь в розетке есть РЕ.Прокинули линию на автомат оплаты услуг, стоял диф.потом выдем что поменяли поставили АВ,спрашиваем что случилось *отрабатывает* и так далее.

дружба написал :
При каких условиях можно снять с линии Узо, оставить только АВ,приходиться выдеть что после монтажа многие снимают узо.

Можно снять при его замене. При эксплуатации электрооборудования забывают о самом главном, о тех, кто им пользуется.

дружба написал :
При каких условиях можно снять с линии Узо, оставить только АВ

При условии, что не жалко тех, кто пользуется защищенным УЗО оборудованием.

дружба написал :
Делали помещение где будет стоять 6 с\м на каждую линию свое узо через месяц выдеш гл.инженер узо снимает говорит что отрабатывает, говорит будет пробой на корпус сработает АВ ведь в розетке есть РЕ.

Пробой на корпус автомат-то поймает... А вот если какая зараза ухитрится под ток попасть (шнур там перетрется или розетку водой зальют) - что автомат скажет? Ничего. Просто прибъет (кстати, тот кто УЗО снял будет очень долго и нудно писать бумажки типа "невиноватая я"). УЗО обычно за тем и ставится - чтобы полностью обезопасить людей от удара током. Так что надо не снимать, а с утечками бороться, которые вызывают срабатывание УЗО.

Регистрация: 24.10.2009 Екатеринбург Сообщений: 9749

дружба написал :
При каких условиях можно снять с линии Узо, оставить только АВ,приходиться выдеть что после монтажа многие снимают узо.

В цепях где не требуется Правилами применение ВДТ(УЗО). Например- в помещениях без повышенной опасности. Что не отменяет:

Slawa написал :
(кстати, тот кто УЗО снял будет очень долго и нудно писать бумажки типа "невиноватая я")

в случае электротравматизма и наличии аппарата в проекте.

ПPOPAБ написал :
Сообщение от Slawa
(кстати, тот кто УЗО снял будет очень долго и нудно писать бумажки типа "невиноватая я")
в случае электротравматизма и наличии аппарата в проекте.

Золотые слова !

Slawa написал :
УЗО обычно за тем и ставится - чтобы полностью обезопасить людей от удара током. Так что надо не снимать, а с утечками бороться, которые вызывают срабатывание УЗО.

Обсолютно согласен!!! :yu