Регистрация: 10.04.2011 Новосибирск Сообщений: 9
#2360353

Добрый день уважаемые спецы,
Искал поиском и так не нашел темы про коллективную сигнализацию.
Посоветуйте оборудование
Гаражное общество 200 гаражей, есть дежурство, есть комната в одном из рядов из которой ничего не видно и не слышно и поэтому регулярно вскрывают гаражи.
Решили поставить проводную систему с датчиками. Т.е. желающие ставят датчики на свое усмотрение и их подключаем к линии, в комнате поставим котроллер который сообщит дежурному в каком гараже срабатывание.
Я нашел коллективную только на радио-канале

Максимальное количество передатчиков, работающих на один регистратор "РП-14" - 255.
радио для нас излишне, всего два ряда кирпичных гаражей, по 150м.

А GSM CCU6225. Посмотрите Сигнал приходит на телефон виде смс или голосового сообщения. Датчики можно использовать и на ворота (открытия) и на движения подключить.

Реклама
Силовые выключатели ВА88 IEK

Автоматические выключатели ВА88 IEK – точность и компактность.
Надежная защита по выгодной цене! Подробнее

Регистрация: 10.04.2011 Новосибирск Сообщений: 9

Я смотрел эту систему, она хорошо для индивидуальных.
Надо бы чтобы сигнал приходил к дежурным за 150м, а для этого достаточно проводов.

Регистрация: 10.04.2011 Новосибирск Сообщений: 9

Проверил себя по карте, длинна ряда 215 метров

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 9344

BBB написал :
есть комната в одном из рядов из которой ничего не видно

поставьте видеорегистратор и несколько видеокамер..

Система на базе Болидовского оборудования с контроллерами С 2000-КДЛ на адресной двухпроводной линии или в каждом боксе свой С 2000-4 и вывод на пост охраны по 485 интерфейсу. В любом случае на посту нужно ставить С 2000 и С 2000-БИК. Из проводных систем мне этот вариант представляется самым удачным.

Регистрация: 25.01.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 67

+100

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 9344

legith написал :
Система на базе Болидовского оборудования с контроллерами С 2000-КДЛ на адресной двухпроводной линии или в каждом боксе свой С 2000-4 и вывод на пост охраны по 485 интерфейсу. В любом случае на посту нужно ставить С 2000 и С 2000-БИК. Из проводных систем мне этот вариант представляется самым удачным.

и как всё это дело ставить/снимать с охраны? как минимум нужен С2000-4 + Контактор-луза ТМ(его еще как то врезать надо) + БРПшка с аккумулятором (неизвестно еще на сколько там электроснабжение стабильное) + пару датчиков на каждый бокс, + всё это дело запрограммить...

Регистрация: 10.04.2011 Новосибирск Сообщений: 9

legith
Спасибо. Пойду почитаю.

юра Т
Камеры и регистратор не помогут, нам нужно отпугивать, а не записывать.
Питание достаточно стабильное, раз в год может пропадет.
Т.е. готового решения на базе С2000 просто купить нет? Жаль.

Может китайцы могут что предложить?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 511

BBB написал :
Т.е. готового решения на базе С2000 просто купить нет?

На Болиде есть готовое решения практически для всего.
Ваш вариант один в один:

Хотите ещё что-то доставить- всегда пожалуйста. И не надо извращаться с радио и прочими gsm. Проще и дешевле не придумать. Захотите добавить объемники- нет проблем, только прикиньте сколько удобней ставить БП. (Один на все, один на несколько, для каждого. Я бы поставил один на 15,20 гаражей.Программировать - минут 40-50) Для VIP клиента можно поставить хоть 8-и зонный адресный расширитель персонально и понатыкать ему и "фотоны" и "шорохи" и чёрта лысого в его гараж... ( Я бы только с2000 на с2000м заменил. Буковок больше пишет, красивше )

Регистрация: 10.04.2011 Новосибирск Сообщений: 9

Супер! То что надо! Спасибо!

Регистрация: 13.03.2011 Ростов-на-Дону Сообщений: 999

КДЛ сам может работать со считывателем.
Использовать таблетки ТМ какие-то я бы поостерёгся - копируются на ура, лучше взять майферовский считыватель за пару тысяч и карты рублей по 45.
Шлагбаум не нужен? А то карты то уже будут в руках, а это, при большом количестве публики - весомая статья расходов. Для правления шлагбаум - это БОЛЬШАЯ радость. Народец очень оперативно сдаёт денежки, когда эта железяка перестаёт подниматься.
НА 200 гаражей одного КДЛа будет мало.
Не жмитесь на провод для ДПЛС, 0,75-м хотя бы киньте.
Для зажигания лампочек на БИшке - нужен либо комп, либо пультик С2000

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 511

А зачем,что-то копировать? Искать, деньги платить? Считыватель у охраны, которая знает не первый год своих клиентов. Проще просто по темечку дать охраннику и всё! Если уж очень хоца, то можно ключи Ds19RN ставить ( некоторые играют в эту игру, ждут через сколько лет и эти ключи ( кстати, как и указанные Вами карты) начнут дублировать ( Обще образовательно и давно пройденный этап по "супер" картам Mifare ). Но нафига? Тогда уж вообще без всяких таблеток и карточек- по коду на пульте...
Любые замки и в квартире открывают за считанные минуты.

Netlog написал :
КДЛ сам может работать со считывателем.

Но только для своих, прописанных, зон. Если есть второй КДЛ -то ему надо будет свой считыватель.

Регистрация: 10.04.2011 Новосибирск Сообщений: 9

Шлагбаум? Вроде нет. Нам бы это раскачать.
Чем хороша система, что подключаются только желающие и не нужно бегать за дедушками которым уже ничего не надо и ничего не страшно для их Москвича.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 511

BBB написал :
Чем хороша система, что подключаются только желающие

Причем их добавлять можно в любое время, не ломая систему.

Регистрация: 13.03.2011 Ростов-на-Дону Сообщений: 999

WIK написал :
Обще образовательно и давно пройденный этап по "супер" картам Mifare

На данном этапе копируемость (по мне) Мифаре вполне удовлетворительная. Следующий этап - это рублей по 70-80 за карту, весьма заметно. Когда вы заявляете о копируемости Mifare вы как-то совершенно забываете ларёчки на рынках, в которых из любого домофонного ключа делают копию. Ага, за 100 рублей. В магазине 20 сотрудников, у всех TouchMemory для постановки-снятия. Вот толкьо в системе прописано 12 ключей. Накопировали, паразиты.
Про охрану, которая много лет всех знает - всё это сказочки. Охранника вчера наняли, гаражи сдаются в аренду, за машиной приходит сват, брат, седьмая вода на киселе.
Зачем копировать и зачем шлагбаум - да это ж элементарно... Бороться с неплатежами. И, если карта легко копируется - карта будет взята у более платёжеспособного соседа, и размножена, невероятно размножена, и вся идея отсекать должников на подъезде будет выхолощена.
Охраник ставящий своим ключом... ну прямо Рубин-6 получается. НЕ люблю такие решения.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 511

Netlog написал :
Охраник ставящий своим ключом.

Cчитыватель в комнате охраны, а не ключ охранника. И, как вариант, написал же " по коду", с клавиатуры без всяких ключей. Не знаю, как где, а у нас 110 гаражей, чужой человек без хозяина фиг пройдет.
Магазины, где ставят-снимают "таблеткоЙ" может и есть, но я не встречал и никогда такой сигнализации не делал.
Считаю, что предложенный варант на Орионе для гаражей- самое подходящее решение. А найти и предполагать недостатки можно для любой системы. Многие, вон, абсолютно верят, что кто-то будет GSM и радиоканал глушить. Пусть верят...

Регистрация: 25.01.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 67

с 2000м охране
в каждый гараж с 2000-4 + 2-4 тепловых на один шлейф + 1 обьемник + пару смк + один резерв + релюхой включать свет... + считыватель ТМ

подошел, 2 раза приложил - с охраны снял, свет включился, уходишь - 2 раза приложил свет потух, на охрану взялось..
ляпота

Регистрация: 13.03.2011 Ростов-на-Дону Сообщений: 999

kazakru написал :
в каждый гараж с 2000-4 + 2-4 тепловых на один шлейф + 1 обьемник + пару смк + один резерв + релюхой включать свет... +

Цена решения зашкаливает. А в варианте с КДЛом - 1 КДЛ делится на Х гаражей, а в гаражике ставится в минимальном случае АР1 и геркон. Очень дёшево. В монтаже просто.

а в гаражике ставится в минимальном случае АР1 и геркон

А зачем адресные расширители ставить, можно сразу извещатели адресные установить, хотя считать нужно.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 9344

Netlog написал :
Очень дёшево.

очень дешево - это если на сигнале 20 сделать...
а ДПЛС по гаражам... ню-ню...

Регистрация: 25.01.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 67

мой вариант предпочтительнее в плане самостоятельной постановке и снятия сигналки хозяином гаража
цена вопроса для одного гаража - 2-2,5 тр + 1тр за монтаж

Регистрация: 10.04.2011 Новосибирск Сообщений: 9

kazakru написал :
в каждый гараж с 2000-4 + 2-4 тепловых на один шлейф + 1 обьемник + пару смк + один резерв + релюхой включать свет... + считыватель ТМ

На данном этапе главное цена, больше половины владельцев фаталисты-пока-в-жопу-неклюнет

очень дешево - это если на сигнале 20 сделать...
а ДПЛС по гаражам... ню-ню...

Это из каждого бокса на пост охраны тащить свой шлейф? Ничего не скажешь - "хороший вариант", особенно если сравнить с ДПЛС.

мой вариант предпочтительнее в плане самостоятельной постановке и снятия сигналки хозяином гаража

Так и при адресной линии каждый хозяин будет ставить и снимать свой бокс сам и своим ключом, только считыватель будет установлен на посту охраны.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 511

legith написал :
только считыватель будет установлен на посту охраны.

Что, кажется, только "в плюс" к варианту. Охрана видит кто пришел, заодно и об оплате спросит

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 9344

legith написал :
при адресной линии каждый хозяин

при адрессной линии каждый "обиженный" хозяин может положить всю систему не выходя из гаража, при сотне гаражей это уже будет не сигнализация... вибирать автору топика...
изначально подключиться захотят очень немногие, а на КДЛ+метки+Пульт+нормальная линия+практически в постоянной готовности комп(КДЛ с клавы не программится) придется потратится сразу, да и удобно ли будет каждый раз бегать на пост охраны снимать/ставить в случае:

BBB написал :
комната в одном из рядов из которой ничего не видно и не слышно

...и я так понимаю спящего сторожа

Регистрация: 25.01.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 67

если ставить кдл, то можно и отсечки "бриз" поставить и тогда проще выявить неисправность... нанесенную обиженным...
просто на с2000-4 проще и дешевле аналоговое вешать, нежели покупать еще и ар или еще дороже сами датчики адресные.

  • интерфейс при 200-300 метров можно и полевкой кинуть и будет работать, хотя конечно лучше витой...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 511

юра Т написал :
при адрессной линии каждый "обиженный" хозяин может положить всю систему не выходя из гаража, при сотне гаражей это уже будет не сигнализация... вибирать автору топика...
изначально подключиться захотят очень немногие, а на КДЛ+метки+Пульт+нормальная линия+практически в постоянной готовности комп(КДЛ с клавы не программится) придется потратится сразу, да и удобно ли будет каждый раз бегать на пост охраны снимать/ставить в случае:

Давайте по порядку...

  1. "Положу" я Вам ЛЮБУЮ линию, только надо знать где.
  2. Сигнализация будет хоть " при сотне" хоть при двух... Другого обозначения этим приборам не придумали. Если говорить о сигнализации, как о высокой материи, то ВООБЩЕ ЗАПРЕЩЕНО проводить открытую проводку средств ОПС по НЕОХРАНЯЕМЫМ помещениям (смотрим РД)
  3. "на КДЛ+метки+Пульт+нормальная линия в постоянной готовности комп" - а программировать при новом подключении не нужен монтажник "в постоянной готовности"? Или мы рассматриваем каменный век, когда программируем "Орион" кнопочками? В чём проблемы? Время программирования 15 мин. ( из них 10 подключать и отключать провода)
  4. "Снмать-ставить через охрану не удобно". Возможно. Но ОЧЕНЬ ПРАВИЛЬНО! Охрана видит кто пришел! Да и уходят из гаражей все через пост охраны. В чём проблема? Тем паче действительно разбудят спящего сторожа!

kazakru написал :
просто на с2000-4 проще и дешевле аналоговое вешать, нежели покупать еще и ар

Давайте посчитаем:
АР - 401 р на двух хозяев, итого по 200 р
с2004- 1760, на каждого и, как понимаю- + свой считыватель, т.е. + 191 р итого: 1951 р
Разница между 200р и 1951 р есть или нет? (Извещатели остаются те же...) Не забудьте и про блок питания на с2004, который, конечно, можно попытаться ткнуть в блоки фотонов для гаражей, но... при условии, что эти упомянутые фотоны всё-таки будут, и в этом случае число блоков уже меняется. (А ещё лучше, исходя из логики выше сказанной "автономности" иметь свой личный БП с АКБ. (+ 1000)
И где выгода? В разносе инфы по шлейфам? А оно, в нашем случае, надо?

Регистрация: 10.04.2011 Новосибирск Сообщений: 9

Надо было сразу написать, соооррри.
Дежурство с 22 часов до 8 утра парами из владельцев. В год по 4 дежурства на гараж.
Принято правило после 23 часов выключать электричество рубильником по всем гаражам, чтобы электричествто не воровали на обогрев. Включаем освещение из 10 люминесцентных светильников.

Т.е. днем снимать ставить сигнализацию не надо. Только вечером если после 22 часов. Утром все гаражи снимаются с охраны, комната охраны закрывается до вечера.
Я почитал все аргументы и энтузиазму у меня сильно поубавилось. У каждого свои доводы, но реализовать можно только дешевый вариант.
Пожалуйста объясните человеческим языком. Можно вариант предложенный WIK реализовать без особых граблей? Которые всплывут при эксплуатации (кто-то повесит случайно всю систему...)
Платить абонентку не предполагается, т.е. монтаж, настройка, текущий ремонт оплачиваем, а в остальном сами.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 511

BBB написал :
Надо было сразу написать, соооррри.
Дежурство с 22 часов до 8 утра парами из владельцев. В год по 4 дежурства на гараж.
Принято правило после 23 часов выключать электричество рубильником по всем гаражам, чтобы электричествто не воровали на обогрев.

Т.е. днем снимать ставить сигнализацию не надо. Только вечером если после 22 часов. Утром все гаражи снимаются с охраны, комната охраны закрывается до вечера.

Это действительно надо было написать сразу...
Вся Ваша охрана - коту под хвост...
Ответьте на вопрос: КТО ( "как" - это уже вопрос так же немаловажный, но техничекий) будет снимать с охраны ВСЕ гаражи утром? Разные люди из числа "охранников"???
Вопрос реализации на любых приборах не вызывает абсолютно никаких трудностей, но выше приведенные Вами условия ... я умываю руки. Если ребятам есть, что сказать пусть напишут...) Сейчас Вы предлагаете вариант ВСЕМ иметь доступ ко ВСЕМ боксам... Я так не играю.