#154771

Конденсатор может служить бесперебойником ? К примеру в автоответчике стоит батарейка крона - если напряжение в сети вырубили - должна спасти сообщения от стирания. Вырубают эл-во не так часто, но батарейка в эти моменты уже дохлая - не проверять же ее раз в неделю. Может ли здесь помочь конденсатор и как его подсоединять - параллельно вводу или же это сработает только, если разобраться со схемой электроники и подсоединиться в нужное место ?

Купить другие батарейки не предлагать.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 2901

SergeyE написал :
Купить другие батарейки не предлагать

Я рыдал...
Купите тогда автоответчик, который хранит сообщения без батареек, таких полно...
А так - конденсатор на пару фарад вас спасет...

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20075

BigHarry написал :
Я рыдал...
Купите тогда автоответчик, который хранит сообщения без батареек, таких полно...
А так - конденсатор на пару фарад вас спасет...

Если раньше не убьёт!

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2SergeyE

Слушай - откуда опять такой поток достаточно примитивных, а зачастую даже полностью абсурдных вопросов?
Вроде тихо было..., и на тебе... Ты их специально копишь и потом выплевываешь или просто обстоятельства не позволяют постоянно присутствовать?

Как вариант - аккумулятор и схему коммутации режимов на случай пропадания питания в сети. Но аккумулятор при таком подходе быстро сдохнет - не тот режим работы...

Про остальное тебе уже сказали.

2Alex___dr
Если раньше не убьёт!
А от какой емкости конденсатор становится опасным ? Пож-та - прокомментируйте как его подсоединять - параллельно ?

2DMC
Ну и предложили решение - сами же сказали, что плохо выйдет - так батарейка дохнет, а тут аккумулятор - только еще что-то разрабатывать надо. А конденсатор подсоединить - легко; главное не ошибиться.

DMC написал :
2SergeyE
Как вариант - аккумулятор и схему коммутации режимов на случай пропадания питания в сети. Но аккумулятор при таком подходе быстро сдохнет - не тот режим работы...

если ток подзаряда сделать равным току саморазряда, то долгая
жизнь впереди. (чуть не забыл акб желательно литий-йонный:-))

Регистрация: 21.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 136

SergeyE написал :
Конденсатор может служить бесперебойником ? К примеру в автоответчике стоит батарейка крона - если напряжение в сети вырубили - должна спасти сообщения от стирания. Вырубают эл-во не так часто, но батарейка в эти моменты уже дохлая - не проверять же ее раз в неделю. Может ли здесь помочь конденсатор и как его подсоединять - параллельно вводу или же это сработает только, если разобраться со схемой электроники и подсоединиться в нужное место ?

Купить другие батарейки не предлагать.

Я конечно тоже рыдал, но раз человеку хочеться - нет проблем, посмотреть здесь - , купить там же

Конденсатор на 50ф спасет отца русской демократии Размеры у него как раз с батарейку.

Регистрация: 12.03.2006 Казань Сообщений: 2391

Помнится давным давно в каком-то популярном техническом журнале была подобная идея. Предлагалось вместо тяжелого аккумулятора возить под капотом машины конденсатор. По току разряда конденсатор отлично подходит для питания стартера. Идея разумеется заглохла, так как достаточную емкость достичь никак не удавалось.

У меня встречный вопрос. Почему батарейка дохлая если свет вырубают редко? Если свет выключают не так уж редко, то все же проще поставить батарейку бОльшей емкости.

А вообще мне порой за Вас страшно. Такие идеи при незнании как подключать параллельно конденсатор.

2mmasco: И чего только не придумают

Регистрация: 21.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 136

Radj написал :
У меня встречный вопрос. Почему батарейка дохлая если свет вырубают редко? Если свет выключают не так уж редко, то все же проще поставить батарейку бОльшей емкости.

Потому что автоответчике сделана самая дешевая и тупая развязка между батарейкой и блоком питания при помощи одного диода, отсюда постоянная утечка тока и разряд батарейки за несколько месяцев.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2SergeyE

Короче - делай с конденсатором. Выцепляй в схеме микросхему памяти, делай развязку по питанию(чтобы в случае пропажи напруги, на кондере оставалась только эта мелкосхема, а остальная часть схемы отключалась).
При выборе емкости кондера необходимо его согласовать с током потребления микросхемы.
Тогда, в случае кратковременных прекращений подачи электроэнергии, кондер будет сохранять инфу в этой микросхеме.
Это нормальное промышленное решение.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

dmc написал :
Выцепляй в схеме микросхему памяти,

Я плакал :d

Ща он у тебя попросит схему и разводку печатной платы - мы это уже проходили когда он контроллер 433 мгц для управления светом "собирал".

PS Кстати когда делают такое решение, как ты предлагаешь, не забывают схему "reset" + м.с. памяти должна иметь отключаемые входы выходы.

Регистрация: 15.04.2006 Долгопрудный Сообщений: 669

2SergeyE
Обычного конденсатора хватит лишь на несколько секунд.
Тут или ионистор нужен, к которому нужен миниумм обвязки, или, как правильно написал DMC надо отдельно память питать. Если она статическая, то два германиевых диода и литиевая 3в батарейка спасут отца русской демократии лет на 5 минимум
Но, наверняка ведь автоотвечик питается не от 220в, а от блочка питания вольт на 9-12, лучше забакапить эту цепь, свинцовым аккумулятором на несколько а/ч, к нему нужны 2 диода и резистор, получистя микро-упс на 12в.

Регистрация: 26.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 345

BigHarry написал :
А так - конденсатор на пару фарад вас спасет...

Ага. Только все забывают, что применяется БАТАРЕЙКА, следовательно схемы заряда в устройстве не предусмотрено.

К тому же скорее всего от этой батарейки питается весь автоответчик, а не только микросхема памяти, следлвательно ток довольно большой и емкость резервного источника нужна оч. большая.

А кто ваще видал кондёр с ёмкостью в одну фараду?Тока космонавты

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2вва
Я не космонавт...

На фарад не видел, на 40000мкФ встречал, стояли в дисководах ЭВМ типа СМ-1, служили в качестве источника аварийного питания для парковки головок, а привод головок там был что надо, с его помощью бронированные двери можно закрывать :d

В том-то и дело...40000мкф-это много,но капля в море по сравнению с целой.Всётки ёмкость(электрическая) земного шара.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 2901

вва написал :
кто ваще видал кондёр с ёмкостью в одну фараду

А сходи по вышеприведенным ссылкам - там и на 50 даже есть.

Регистрация: 21.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 136

BigHarry написал :
А сходи по вышеприведенным ссылкам - там и на 50 даже есть.

X серия до 2500 Фарад, правда под заказ. Но автоответчик ну очень долго работать будет. Кстати это не ионисторы а именно конденсаторы с очень низким внутренним сопротивлением, 50фарадный спокойно отдает ток в 35 ампер, и в случае автоответчика просто тупо включается впараллель блоку питания, если последний трансформаторный.
Расчет требуемой емкости там же -

SergeyE, ты только не забывай публиковать свои конструкторские успехи, желательно с фотоотчетами. Нетерпиться увидить педали с подогревом, автоответчик на суперконденсаторах и остальные твои оригинальные проекты.

50фарадный спокойно отдает ток в 35 ампер

кхм...
однако.....

а если его такого мощного в незаряженном состоянии включить параллельно блоку питания часом поплохеет кому? блоку аль электростанции?

диоды в выпрямителе повышибает на ура
следом переменка через простреленный диод попрет на сам кондер
который красиво лопнет от натуги
и заодно разворотит Увесь автоответчик.

жалеем соседей испытуем в чистом поле.
как в читом поле получить 220 не знаю.

Регистрация: 21.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 136

у автоответчика оппонента блок питания максимум 300 милиампер, а диоды в мост даже китайцы меньше чем на ампер не ставят. исходя из этого можно предположить, что если блок питания транформаторный (я на этом акцентировал) то нихрена ему от коротковременного замыкания не будет.

Выцепить микросхему памяти - это хорошо, но наверное будет проще отключить лампочку индикации включенного состояния - больше там ничего особо ток не потребляет.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2SergeyE

Это только так кажется - потребляет вся схема, просто ей от малого источника не хватает энергии для перехода в рабочий режим

2mmasco

так подсоединять лучше после трансформаторного блока, т.е. на линии 12В, а не 220В - верно ?

SergeyE написал :
2mmasco

так подсоединять лучше после трансформаторного блока, т.е. на линии 12В, а не 220В - верно ?

На 220В UPS оч. хорошо.
По 12В прдется собирать ограничитель тока заряда, это не сложно -
реле времени с перемыканием токоограничительного сопротивления.

Регистрация: 26.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 345

SergeyE написал :
так подсоединять лучше после трансформаторного блока, т.е. на линии 12В, а не 220В - верно ?

Так и вижу конденсатор, который запасает переменный ток. А потом этот же переменный ток отдает. Ха-ха... Держите меня трое.

P.S. Можете провести экскремент. Взять кондер, микрофарад на 500 и напряжением на 400 В (неполярный, а то ё-т прямо в руках). Далее (соблюдая технику безопасности типа шуба, толстенные варежки и очки на все рыло) суем его в розетку и держим случайное время. А затем косвенно измеряем заряд путем вышибания из него искры замыканием контактов кондера. Каждый раз искра будет разной мощьности независимо от того как долго мы его держали под напряжением. Вот.

P.P.S. Если кто-то пострадает в результате этого экпонента -- я не виноват. ))))

SunMaster написал :
Т
P.S. Можете провести экскремент. Взять кондер, микрофарад на 500 и напряжением на 400 В (неполярный, а то ё-т прямо в руках). Вот.
))))

Вы на че его толкаете, а вдруг он кондер лизнет как батарейку 9 вольтовую.
Думать батенька надо, и экстременты самому проводить, выводы сюда, интересно как все развлекаются.

то нихрена ему от коротковременного замыкания не будет

кратковременного ???? фигасе
чтой-то около 30 мин
ой дыму будет.....

Регистрация: 21.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 136

SergeyE написал :
так подсоединять лучше после трансформаторного блока, т.е. на линии 12В, а не 220В - верно ?

Да, после диодного моста, т.е. там где постоянный ток, предварительно убедившись что блок питания трансформаторный.

mmasco написал :
Да, после диодного моста, т.е. там где постоянный ток, предварительно убедившись что блок питания трансформаторный.

Хороший способ угробить трансформаторный блок питания.