#2365033

Добрый день

Какая схема будет предпочтительней, для квартиры
Ввод наверное на 50А или 63А

Использовать

РКН

  • Контактор ESB463 (Hager)
    Если контактор, то стоит ли параллелить выходы
    для подключения электроплиты 7Квт?
    По паспорту каждый контак контактора держит 16А

Или использовать вот это РКН без контактора
так как по паспорту оно держит 100А
но нет никаких данных, о быстродействии

Какой вариант лучше?

Я знаю что реле расчитано на 30 ампер если реле 1 фазное.

Реклама
Светодиодная светотехника IEK

Led-светильники, прожекторы, ленты, лампы, таблички и пр.:
комплексные решения для любых объектов! Подробнее

Регистрация: 24.10.2009 Екатеринбург Сообщений: 9749

dandare написал :
Если контактор, то стоит ли параллелить выходы
для подключения электроплиты 7Квт?

Стоит использовать контактор на 40 ампер. Так как контакты разрываются не совсем одновременно, что приведет к быстрому выходу из строя 16 амперного контактора.
По релюшкам задайте вопрос в этой теме: Защита при отгорании нейтрали

Контактор на 63А
имеет 4НО контакта, но каждый контакт выдерживает 16А
И я так понял, все контакторы такие
т.е. в сумме держат например 40А, но при этом каждый контакт держит 16А только

Регистрация: 24.10.2009 Екатеринбург Сообщений: 9749

dandare написал :
Контактор на 63А

Таки- да, прогулялся по сети уточнил.

dandare написал :
И я так понял, все контакторы такие
т.е. в сумме держат например 40А, но при этом каждый контакт держит 16А только

Будем считать это шуткой. Не бывает в сумме, написано 63А значит- через каждую пару контактов 63А.

ПPOPAБ Давайте глянем инструкцию

Включение ламповой нагрузки Включение ламповой нагрузки
В нижеследующей таблице указано число ламп, которые можно подключать на контакт при 230 В 50 ГЦ.
Таблица справедлива для установочных реле и контакторов.

Для лампы 1000ВТ, допускается 7 ламп, на контакт, контактора 63А
Или 120 ламп мощность 40Вт

120x40=4.8Квт
4.8Квт/220 = 22А

7*1000=7Квт
7Квт/220 = 32А

Но не получается 63А, в любой случае

К тому же на реле написана, трехфазная максимальная мощность около 14Квт
Если посчитать от этой мощности
14квт/220/3фазы=21А

Но так как контактов 4,
то 14квт/220/4 = 16А

Как это понимать?

Я пока склоняюсь, что мощность одного контакта 16А
Какие есть доводы, против?

Есть пример, контактора который не трехфазный, который на дин рейку, и держит например 40А, 50А, 63А?
Почемуто все контакторы, имеют 4 контакта для таких мощностей

Насчет запаралеливания, вроде в документации на АББ контакторы, написано, что допускается параллелить
но учитывать надо только 60% мощности каждого следующего контакта

Регистрация: 24.10.2009 Екатеринбург Сообщений: 9749

dandare написал :
Как это понимать?

Как пусковой ток и реактивную нагрузку. Для постоянной коммутации которых следует брать более мощные пускатели.
Вам это не грозит.

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3621

dandare написал :
но нет никаких данных, о быстродействии

Это от скромности.
Например, для УЗМ-50-51 заявлялось быстродействие 5-10 мсек, по факту испытаний Kamikaze - 20 мсек.
У РН-111 проскальзывала информация в 0.1 сек.
Добавьте время срабатывания контактора на отпускание - получите результат.

ppkvin По телефону, невнятно об УкрРеле сообщили что 8-20 мс
Если это правда, и там реле на 100А. тогда это лучше вариант
Но пока не верится, в 8-20 мс

К тому же у РН-113
есть фишка задержка отключения (до 12с), по минимальному напряжению, что иногда полезно
когда кратковременно есть падедния напряжения

Стоит ли защищать индукционную/спиральную электроплиту?
Если да - то как коммутировать 7квт?

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

ppkvin написал :
Например, для УЗМ-50-51 заявлялось быстродействие 5-10 мсек, по факту испытаний Kamikaze - 20 мсек.

Вот что у Вас за манера вести т. наз. негативный маркетинг, выискивая "соринки в глазу" у коллег по цеху?
К тому же мы уже давно выяснили, что 5-10мс относится к силовому реле, применяемому в УЗМ, а не УЗМ в целом: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=89827&p=1343457&viewfull=1#post1343457
Некрасиво.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

dandare написал :
об УкрРеле сообщили что 8-20 мс
Если это правда, и там реле на 100А. тогда это лучше вариант
Но пока не верится, в 8-20 мс

Вы можете выступить спонсором в испытании этого реле (Ваши реле и доставка туда-сюда, мое испытание)

To Kamikaze
А с Вашей точки зрения что лучше
DigiTop
ZUBR
РН-113
или?
Например какой приоритет выбора, Вы бы выбрали
из того что реально приобрести в Киеве

Мне пока нравится РН-113
Кстати, брал РН от Hager EU102, но сдал его обратно - какоето оно примитивное...

Если в связке с контактором Hager ES463 - быстродействия будет достаточно, для защиты от 380В?

Теоретические выкладки - какое быстродействие должно быть, я читал
Но исходя из них, ни одно РН не успевает
А как обстоят дела в реальности?
Полностью защищается от 380, или если сгорает, то не все, и ремонт копеечный?
Какую схему лучше всего использовать для защиты от 380В?

Еще интересный вопрос, на многих контакторах, дифреле, пишут макс.допустимое напряжение 253В
Получается РН надо выставлять на 250В?

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

dandare написал :
To Kamikaze
А с Вашей точки зрения что лучше
DigiTop
ZUBR
РН-113
или?
Например какой приоритет выбора, Вы бы выбрали
из того что реально приобрести в Киеве

Не могу советовать, т.к. сталкивался лишь с ДиджиТопом. ИМХО, можно ставить, но с двойным запасом по току.

dandare написал :
Теоретические выкладки - какое быстродействие должно быть, я читал
Но исходя из них, ни одно РН не успевает
А как обстоят дела в реальности?
Полностью защищается от 380, или если сгорает, то не все, и ремонт копеечный?

"Меандр" проводил натурные испытания по защите бытовой техники от ЗУ для мобилки до компьютера с монитором посредством реле напряжения с заявленным быстродействием 20мс при скачке напряжения до 390В. Вся техника выжила.

dandare написал :
Какую схему лучше всего использовать для защиты от 380В?

РН с мощным реле, без контактора.

dandare написал :
Еще интересный вопрос, на многих контакторах, дифреле, пишут макс.допустимое напряжение 253В
Получается РН надо выставлять на 250В?

Помимо объективных причин (повышенный нагрев катушки контактора, требования по питанию электронной части УЗО/диффа), это м.б. и простая формальность. Скажем, по нормативу аппарат обязан работать при повышении напряжения на 10%, вот производитель это и указал.

dandare, спасибо за ссылки !
Я этого производителя не встречал ./
Очень понравилась вот эта модель, приобрёл бы для себя
Но как то терзают смутные сомнения насчёт 80А .... Меня бы и половина от этого устроила но производитель малоизвестный.
Всё время цеплял РН в связке с контактором, а эта модель настоящая находка, да ещё с такой ценой
Просьба, кто с Украины, а точнее из Одессы, если где встретите, то дайте пожалуйста знать, съезжу, куплю.

Так как об Укрреле информации мало, а вещи делает интересные, то списался и пригласил на форум их представителя Будем ждать

dandare написал :
Я пока склоняюсь, что мощность одного контакта 16А
Какие есть доводы, против?

В инструкции, на той-же странице с лампами, только выше написано про "35 кВт" и 63А на полюс.
Можно ещё спросить у форумчан которые частенько используют такие контакторы, или позвонить в техподдержку производителя. Ответ будет

ПPOPAБ написал :
Не бывает в сумме, написано 63А значит- через каждую пару контактов 63А.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

dmitriev01 написал :
Очень понравилась вот эта модель, приобрёл бы для себя
Но как то терзают смутные сомнения насчёт 80А .... Меня бы и половина от этого устроила но производитель малоизвестный.

и внутри этой модели скорее всего окажется блок питания на балластном конденсаторе, мощное китайское реле, микроконтроллер, кнопочки, провода, индикатор.
80А надо проверять ( тем более что заявлена 80А коммутирующая способность )

Регистрация: 21.10.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 250

Может быть проще поставить Устройство защиты от импульсных перенапряжений.
только не кидайтесь помидорами.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

iale написал :
и внутри этой модели скорее всего окажется блок питания на балластном конденсаторе, мощное китайское реле, микроконтроллер, кнопочки, провода, индикатор.

Классика жанра

grouer написал :
Может быть проще поставить Устройство защиты от импульсных перенапряжений.

Может и проще, вот только предназначение и принцип действия у УЗИП иные и от небольших (с его "точки зрения") перенапряжений типа 300-380В УЗИП не защищает.

iale написал :
80А надо проверять ( тем более что заявлена 80А коммутирующая способность )

Вот и хотелось бы пообщаться с представителем, пока молчит. Завтра напишу ему снова.

А зачем на 80 ампер реле если на квартиру хватает и на 30 ампер.Но не более 30 ампер.

serj_mobias написал :
А зачем на 80 ампер реле если на квартиру хватает и на 30 ампер.Но не более 30 ампер.

Вот зачем

Kamikaze написал :
ИМХО, можно ставить, но с двойным запасом по току.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

dmitriev01 написал :
Вот и хотелось бы пообщаться с представителем, пока молчит.

Только очень смелый представитель сунется на этот форум. Потому как тут вместо того, чтобы внимать рекламе, первым делом начнут "разбирать" все схемные и конструктивные решения с целью установления реальных характеристик девайса.

Kamikaze , представитель Укрреле ответил мне на почтовый ящик. Про форум ничего не писал. Дал мне адрес магазина по которому я могу найти их продукцию. В Одессе обязательно буду в течении двух недель. Если будет в наличии на 80А. и оно на вид внушит доверие, возьму, разберу, подробно сфотографирую, и выложу на форуме. Представителя приглашу повторно

Регистрация: 21.10.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 250

Что бы не плодить еще похожую тему , поинтересуюсь у знающих людей, можно ли на контакты реле контроля напряжение повесить не один, а несколько пускателей или контакторов.? Например хотя бы 2 или 3.???

Регистрация: 21.10.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 250

Я просмотрел системы УЗИП у легранда, так там напряжение срабатывания 260 вольт.Либо я плохо понял, очень прошу подскажите???

В общем то интересует однофазный.

grouer написал :
можно ли на контакты реле контроля напряжение повесить не один, а несколько пускателей или контакторов.?

Свободно. как правило контакты реле выдерживают куда больший ток нежели питание нескольких катушек.

grouer написал :
Я просмотрел системы УЗИП у легранда, так там напряжение срабатывания 260 вольт.

А где Вы увидели 260V ? При таком напряжении разрядник естественно не отработает.Да и не должен.

Регистрация: 21.10.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 250

Спасибо за ответы .но я и не знаю как в этом разобраться? попробую создать отдельную тему, может большее число специалистов прочитает и даст ответы.