#2365511

Здравствуйте! Есть почти новые деревянные рамы, окрашенные строителями водоэмульсионкой похоже в 1 слой. Она начинает уже снаружи отходить местами.
Хочу перекрасить, но что делать с водоэмульсионкой - снимать всю (как?) или пошкурить, снять отслоения и оставить?
Красить хочу Tikkurila Teho - масляная краска, уже красил, результат на протяжении 5 лет положительный. Может есть что лучше еще?
Заранее спасибо за дельные советы.

Mike099 написал :
деревянные рамы, окрашенные строителями водоэмульсионкой

Обалдеть!
Всю снимать начисто.

+1

Юбер написал :
Обалдеть!

У меня было такое же впечатление от наших рам. Правда, я решила, что это какая-то специальная грунтовка, консервирующая рамы до установки в оконные проёмы, а вообще не краска. Хоть и белая.

Поскольку рамы почти новые, снимать можно без особого фанатизма. Но, раз уж всё равно придётся возиться с окнами, есть смысл их довести до ума, если требуется: посадить стёкла на герметик, например, отрегулировать и/или поменять фурнитуру и т. д. Тем по реставрации/обновлению/окраске окон много на форуме - пройдитесь поиском.

Ок, спасибо коллеги. Придется ждать тепла и шкурить. Реставрировать не нужно, окна новые почти: со стекплопакетами и даже с вентиляцией.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14470

Лида написал :
Тем по реставрации/обновлению/окраске окон много на форуме - пройдитесь поиском.

да, не помешает - процесс обновления окошек там расписан более чем подробно

Видела окна деревянные, обработанные так, что смотрелись как хорошего качества пластиковые. Знакомый архитектор занимался для дома и семьи в своём гаражике рукоделием с ними. Шлифовал от старой краски, грунтовал Тифгрундом раз за разом и вновь шлифовал до полировочного блеска. Дерево после прокраски "поднимается", вот он и добился абсолютно гладкого эффекта,многократным повторением этих процессов.И трижды красил алкидкой Поли-Р - ской. Но честно сказал,что на каждую раму (снятую с петель и без фурнитуры) у него ушло по паре месяцев! С учётом что он ещё и и работал головой на основной своей специальности). Но рамы получились просто сказочные.

Реставраторш написал :
Видела окна деревянные, обработанные так, что смотрелись как хорошего качества пластиковые.

Не очевидный комплимент

Реставраторш написал :
И трижды красил алкидкой Поли-Р - ской

У Поли-Р действительно очень высокий уровень блеска и хорошие плёнкообразующие качества. Но она не выдерживает хранения (образуется толстая нерастворимая плёнка), поэтому банку нужно заканчивать по возможности быстро.

В целом же при реставрации старых рам до состояния идеала много времени отнимает не столько отделка, сколько подготовка поверхности, в том числе заделка и устранение всех дефектов, даже малейших. А шлифовка-краска - это уже пожинание плодов предварительной реставрации.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14470

Реставраторш написал :
Шлифовал от старой краски, грунтовал Тифгрундом раз за разом и вновь шлифовал до полировочного блеска.

за кой бес ? Обычно одного проявочного слоя базы достаточно, а ямы, трещины, сколы и пр. дефекты рам - хоть обгрунтуйся - не скроешь

Реставраторш написал :
Но честно сказал,что на каждую раму (снятую с петель и без фурнитуры) у него ушло по паре месяцев!

м-да, а типа дождик или из дома уйти, а проемы без остекления ?
Обычно на сей "подвиг" в зависимости от площади окна и числа створок может уйти от неск. дней до пары недель максимум
с учетом работы по вечерам или в выходные ( а также погоды )

Рамы были сняты, это понятно? Проёмы оконные в квартире где они были затянули фальш-рамами времянками. Парень в выбирал неспешно фирму для ремонта и перепланировки квартиры. А предмет разговора покоился в любимом гаражном боксе, тёпленьком и светленьком. Стёкла он так же вынул, а сажал потом вообще без гвоздей, на новые штапики с резиновым уплотнительным шнуром. В общем от-ап-грейдил в полный рост. Я сняла шляпу, перед таким кропотливым трудом и наиотличнейшим результатом.

Реставраторш написал :
В общем от-ап-грейдил в полный рост. Я сняла шляпу, перед таким кропотливым трудом и наиотличнейшим результатом.

Парень молодец, конечно, но для этого форума подобные работы - не редкость, и делаются они обычно в куда более сжатые сроки. Отсюда и удивление.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14470

Лида написал :
Отсюда и удивление.

имхо не удивление, а скорее ирония и сомнение Угробить не один месяц жизни на реставрацию старых дров - таких "молодцов" еще надо очень поискать...

iale написал :
Угробить не один месяц жизни на реставрацию старых дров - таких "молодцов" еще надо очень поискать...

Ну, не думаю, что всё так запущено Квартира стояла пустая, ждала ремонта, торопиться было некуда, а в охоточку позаниматься время от времени лежащими в гараже рамами - почему нет? А желание заняться самому этими самыми "дровами" я очень даже хорошо понимаю - сама такая

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14470

Лида написал :
Квартира стояла пустая, ждала ремонта, торопиться было некуда,

...денег полнО, на работу ходить не надо, времени вагон - и появилась МЫСЛЬ: - " не отреставрировать ли мне окна ?"
Мало того, что это надо уметь делать, не все "дрова" поддадутся восстановлению до элитного состояния, так еще и была ли многомесячная реставрация и результат мы знаем только со слов Реставраторш

Нмв вместо этой затеи при зудении мозга и рук можно было бы вообще сделать новые - прямые, ровные окна из хорошего материала, чем потом любоваться на старые кривые рамы, но тщательно покрашенные

Ох ты ж Б-же мой))) Есть же зудящие мозги, согласна, но вам же iale на сей счёт нет повода беспокоиться, за отсутствием самого повода)))
А умеющие делать что-то руками, да ещё и на уровне, это прекрасный повод для восхищения. И чего привязываться как заусенец к словам и опыту чужой жизни мне не понятно вААбще. Только коли зависть движет да нежелание принять как данность то, что есть же умельцы, а не пустобрёхи. Плюс есть что сказать в теме по поводу вопроса заданного выше, а не критиковать то, о чём не имеете малейшего представления. С такими нет желания общаться и дискутировать, уровень разный)) Можете вослед ещё написать..но мне уже растереть))). Да и сезон настал, заказами завалили.

iale написал :
Нмв вместо этой затеи при зудении мозга и рук можно было бы вообще сделать новые - прямые, ровные окна из хорошего материала, чем потом любоваться на старые кривые рамы, но тщательно покрашенные

Согласитесь, что самостоятельно делать рамы, с нуля, и реставрировать уже готовые - две большие разницы. Это разные категории зудения в любых местах . Мы же не говорим о возможности просто заказать кому-то изготовление прекрасных, качественных окон. Я могу привести десятки причин, почему люди начинают заниматься именно восстановлением своих деревянных окон. И экономия здесь далеко не на первом месте, потому что собственное время и материалы тоже немало стоят. Да, есть окна, на которых, возможно, овчинка выделки не стоит. Но если окна не сыпятся и не изогнулись дугой, их ремонт вполне оправдан и может привести к хорошим результатам. Каким бы странным это ни казалось любителям пластика

iale написал :
так еще и была ли многомесячная реставрация и результат мы знаем только со слов Реставраторш

Действительно, странно обсуждать действия некого третьего лица через испорченный телефон. Я думаю, он сам мог бы рассказать много интересного о том, где, что и почему. Но то, что деревянные окна можно довести до более, чем приличного, состояния, это точно. А уж сколько на это ушло времени у кого - не так уж и важно

Регистрация: 27.03.2006 Москва Сообщений: 390

Дорогие дамы...а чего Вы собственно накинулись на человека.....iale высказал свое видение данного вопроса...

iale написал :
вместо этой затеи при зудении мозга и рук можно было бы вообще сделать новые - прямые, ровные окна из хорошего материала, чем потом любоваться на старые кривые рамы, но тщательно покрашенные

лично я ,тоже считаю данное занятие ..просто рукоблудием...Это равносильно тому ,что...найти старый гнилой Запорожец и тюнингануть его по полной...оклеить карбоновой пленкой..поставить ксенон и т.п...

Реставраторш написал :
И трижды красил алкидкой Поли-Р - ской

да и после таких трудов еще и красочкой такой покрасить...через пару годков можно по новой начинать...

Svd написал :
Дорогие дамы...а чего Вы собственно накинулись на человека.....iale высказал свое видение данного вопроса...

Не надо обобщать - я не накидывалась Просто мне эта тема близка, и обсуждалась не раз, и каждый раз одни пытаются объяснить, почему они этим занимаются, а другие утверждают, что те дурью маются. И никогда им не прийти к единому мнению, как не найти компромисса между сторонниками пластика и старого, но дерева. Если хотите, это вопрос мировоззренческий, а не прикладной

Svd написал :
да и после таких трудов еще и красочкой такой покрасить...через пару годков можно по новой начинать...

Да, красочка меня тоже напрягла. У нас именно ею одно окно покрашено (и прекрасно стоит явно больше двух годков ), но мы не ставили перед собой перфекционистских задач, и на приличный уровень она ещё тянет, однако до идеала явно не дотягивает

Регистрация: 27.03.2006 Москва Сообщений: 390

Лида написал :
У нас именно ею одно окно покрашено (и прекрасно стоит явно больше двух годков ),

Сомнительно как то...что более 2х годков...

Лида написал :
У нас именно ею одно окно покрашено

а второе...решили не красить или отложили на потом и забыли.....))))

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14470

Лида написал :
Согласитесь, что самостоятельно делать рамы, с нуля, и реставрировать уже готовые - две большие разницы. Это разные категории зудения в любых местах...

Разве мной предлагалось делать новые рамы самостоятельно ?
Безусловно - любители реставрации есть, но такая реставрация старых окон д.б. разумна и оправдана с т.з. смысла, материальных и временных затрат.
"Архитектор", несколько месяцев полирующий тифгрунтом ( который вообще не для этого ) старые рамы и покрывший их бюджетным алкидом, предварительно забив оконные проемы имитатором ( тоже время, деньги, материал ) - всё это в сумме несколько странно, если не сказать грубее, о чем я и выразил свое мнение.

Svd написал :
Сомнительно как то...что более 2х годков...

Не сомневайтесь - однозначно более

Svd написал :
а второе...решили не красить или отложили на потом и забыли.....))))

Как раз всё наоборот - это было последнее окно, из трёх. Почему-то взбрендило попробовать другую краску (остальные покрашены Дюфой для окон, самое первое стоит уже лет 7-8). На внутренней части не хватило краски на третий слой. Вот так и стоит

iale написал :
Разве мной предлагалось делать новые рамы самостоятельно ?

Я именно так и трактовала Ваше высказывание

iale написал :
"Архитектор", несколько месяцев полирующий тифгрунтом ( который вообще не для этого ) старые рамы и покрывший их бюджетным алкидом, предварительно забив оконные проемы имитатором ( тоже время, деньги, материал ) - всё это в сумме несколько странно, если не сказать грубее, о чем я и выразил свое мнение.

Я не уверена, что используемая технология описана верно (поскольку она действительно несколько... странная ), ведь мы знаем о ней не от того, кто этим занимался. Поэтому мне и хотелось увести разговор от конкретного, условно достоверного, случая, поскольку исходная тема куда менее экстремальна и сама по себе интересна. По крайней мере мне

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14470

Лида написал :
Поэтому мне и хотелось увести разговор от конкретного, условно достоверного, случая, поскольку исходная тема куда менее экстремальна и сама по себе интересна. По крайней мере мне

это понятно, но исходная тема ( покраска-перекраска оконных рам ) имхо в разделе исхожена вдоль и поперек

iale написал :
исходная тема ( покраска-перекраска оконных рам ) имхо в разделе исхожена вдоль и поперек

А поговорить? Например, вот об этой фразе:

Реставраторш написал :
Стёкла он так же вынул, а сажал потом вообще без гвоздей, на новые штапики с резиновым уплотнительным шнуром.

Я её для себя так и не смогла расшифровать (учитывая испорченный телефон). Есть варианты?

Регистрация: 27.03.2006 Москва Сообщений: 390

Лида написал :
Есть варианты?

Я сажал стекла и штапики на силикон...но потом всеравно проходился степлером...а как у них..у "Архитекторов" принято...не знаю...Может ноу хао какое....

Как говаривал Вильям наш Шекспир...- "Есть многое в природе, друг Горацио....что и не снилось нашим мудрецам"...

Svd написал :
Может ноу хао какое....

Вот и мне интересно. Мало того, что штапики ничем не закреплены, так ещё на какой-то резиновый уплотнитель сажаются, который каким-то магическим способом держит и стёкла, и сами штапики. Вдруг и в самом деле есть такая технология, а мужики-то (и не только) не знают? Может, наша технология с герметиками давно устарела?

Рама как исходник.
Далее стекло. По периметру последнего резиновый шнур (профиль именно для оконных рам предназначен), и последний штришок штапик, тоже уменьшенный ибо некое пространство уже съедено.
"умники" могут попользоваться в работе чужим опытом. Кстать я видела уже готовый вариант, возможно штапик и крепился степлером, либо герметиком каким-нить, меня лично, как Маляра интересовало именно сама последовательность и материальная составляющая отделанной поверхности.

Реставраторш написал :
По периметру последнего резиновый шнур (профиль именно для оконных рам предназначен), и последний штришок штапик, тоже уменьшенный ибо некое пространство уже съедено.

Спорное решение. Разве что человеку и в самом деле хотелось добиться сходства с пластиковым окном. С точки зрения эксплуатационных характеристик (теплосбережение, звукоизоляция) герметизация стекла выглядит предпочтительней. Но за разъяснение спасибо, а то и в самом деле появилась мысль о какой-то супер-технологии

Регистрация: 01.12.2010 Челябинск Сообщений: 416

Дайте добрый совет плиз. Собираюсь перекрашивать рамы в старых деревянных окнах (1959г.). Снимать старую краску буду механическим способом, шлифмашинкой, корщеткой и т.п. Чем красить внутри/снаружи? Чем лучше грунтовать.
ps: а может лучше химическая смывка?...

вот что у нас в "оптовке" продается:

            Краска PARADE F20 база А фасадная Белая мат. 9,0л (1) 1 313,00 руб. 
            Краска PARADE F30 база А фасадная Белая мат. 9,0л (1) 1 304,00 руб. 
            Краска PARADE F50 база А фасадная Белая мат. 9,0л (1) 1 937,00 руб. 
            Краска PARADE W1 акрил. Бел.мат. 10л (новый дизайн) (1) 619,00 руб. 
            Краска PARADE W100 база А латексная Белая мат.(новый дизайн)  5л (1) 646,00 руб. 
            Краска PARADE W2 акрил. влагопроч. (новый дизайн) Бел.мат. 10л (1) 805,00 руб. 
            Краска PARADE W3 акрил. влагост. Бел.мат. 10л (новый дизайн) (1) 931,00 руб. 
            Краска PARADE W3 акрил. влагост.(новый дизайн) Бел.мат. 5л (1) 499,00 руб. 
            Краска PARADE W4 акрил. база С Бесцветный 9л (1) 926,00 руб. 
            Краска PARADE W4 акрил. износоустойч.  Бел.мат.10л  (новый дизайн) (1) 1 291,00 руб. 
            Лак PARADE L20 яхт.,алкидно-уретан. П/мат 10л (1) 2 324,00 руб. 
            Лак PARADE L20 яхт.,алкидно-уретан.Матовый 10л (1) 2 677,00 руб. 
              ПУФАС FASSADENWEISS основа A краска фасадная белая морозостойкая (10л=14,7кг) Россия  1 шт.  1335.15 руб.    042475 

2 ПУФАС FASSADENWEISS основа A краска фасадная белая морозостойкая (5л=7,25кг) Россия 1 шт. 712.22 руб. 042476
3 ПУФАС FASSADENWEISS основа C краска фасадная морозостойкая (10л=14,7кг) Россия 1 шт. 1308.81 руб. 075396
4 ПУФАС FASSADENWEISS основа C краска фасадная морозостойкая (5л=7,25кг) Россия 1 шт. 694.24 руб. 075397
5 ПУФАС FASSADENWEISS основа D краска фасадная морозостойкая (10л=14,7кг) Россия 1 шт. 1212.96 руб. 082147
6 ПУФАС FASSADENWEISS основа D краска фасадная морозостойкая (5л=7,25кг) Россия

А что, кроме этих двух брендов совсем ничего нет? Из всего списка удалите одни и те же наименования (отличающиеся лишь тарой) и всё, что не предназначено для дерева. Выбрать лучше те, где явно указано, что краска предназначена для оконных рам, а не просто для дерева. Ради технологичности можно убрать так же всё, что предназначено только для внутренних или только для внешних работ. А дальше - как пойдёт

Регистрация: 01.12.2010 Челябинск Сообщений: 416

Лида написал :
кроме этих двух брендов совсем ничего нет?

Может и есть. Вот обещали нам в июне месяце открыть Castorama - там может будет выбор побольше. На известные брэндоы типа Тиккурилы цены в простых магазинах жлобские. Может посоветуете какую краску покупать, а мы уже будем искать именно ее.