#2366051

Уважаемые мастера, помогите с выбором.

в общем после долгих мучений по выбору вида стяжки пришли к такому варианту (кв на первом этаже панельного дома, поэтому пол необходимо утеплить)
"пирог" с утеплителем : гидроизоляция бетонной плиты - пароизоляция- утеплитель (минвата высокой плотности или пенополистирол) - пленка - наливная стяжка - линолеум

вопросы: 1) Пароизоляция очень нужна? (как я поняла ее можно заменить обычной п/э пленкой 100-150 мкр)
2) посоветуйте хорошую гидроизоляцию и наливайку, жел-но быстросохнущую (сроки поджимают)
3) минимальный слой наливайки?( разные производители советовали 3 или 4 см). Надо ли ее армировать (с условием, что в комнате будет стоять спорткомплес в распорку )
4)между наливайкой и линолиумом что-то еще нужно?

Что то не видел вашего топика раньше....
Итак : Отчистили бетонное основание. Грунтуем. Далее Глимс Водостоп в два слоя ,нанести кистью с интервалом через сутки крест накрест слои по 2 мм. ( это гидроизоляция) Пароизоляция и пленка нафиг не нужны вообще! Это развод. Завоняет, запреет вашь утеплитель от закупоренной влаги.На высохшую гидроизоляцию стелите утеплитель, далее по периметру стыка стяжки и стен чем угодно, но отсекайте прямой контакт стяжки со стенами ( я это делаю ПП Изолоном 10 мм толщиной) Далее стелим жесткую сетку 5 Х 5 см ( в народе - карты) ,на нее маяки и заливаем пескобетоном только хороших марок (!) И это не хваленое Г..... из Леруа, нет. Это Или БИРС, Или Вилис м 400 ,слой не менее 6 см,иначе порвет все нафиг. Потом иногда, с интервалом 1 раз в 5 дней проливаем ( кто то укрывает полиэтиленом),28 дней и усе ))) это что влага не испарилась сразу,а работала на прочность стяжки.

Наливной пол тут вообще пипец......БРАК (!) Не годится он на наливные полы (!) Кто же вам,какой именно "мастер" с форума вам такое сказал?

Труд без искусства - Варварство!

Труженик написал :
Далее стелим жесткую сетку 5 Х 5 см ( в народе - карты) ,на нее маяки и заливаем

Позвольте поинтересоваться, почему сетка не в стяжке, а под стяжкой?

zvolki написал :
почему сетка не в стяжке, а под стяжкой?

Потому что слой 6 см. Без разницы где сетка. PS Да и вообще без сетки можно с такой тяжестью.

Регистрация: 21.12.2007 Волгоград Сообщений: 19222

sea1978 написал :
наливная стяжка

что Вы здесь имеете в виду? Просто есть наливные (самовыравнивающиеся) полы, например, Форбо, Томзит, ветонит 5000, Ивсил Тай-Род 3, Основит Т46 и тд... у них слой практически от 0-3 мм и сантиметров до 1,5.
А есть цементно-песчаная стяжка - толщина от 3-4 см...

Брейгель написал :
Да и вообще без сетки можно с такой тяжестью.

+1

всё - к лучшему?

sea1978 написал :
посоветуйте хорошую гидроизоляцию и наливайку, жел-но быстросохнущую (сроки поджимают)

На утеплитель вам надо не менее 4 см стяжки.Плюс армирование(сетка).Вам,для начала,надо определиться:1.Утеплитель 3 см(или больше)+стяжка 4см.В результате вы потеряете 10 см высоты помещения. 2.Наливайка,да еще и "быстрая" стоит недешево.Из относительно дешевых,например "Старатели быстротвердеющий" около 260 руб мешок.Вам на комнату 20 кв метров надо 65 мешков.Плюс сетка.Вы готовы пожертвовать высотой и нести такие расходы?

koris написал :
Просто есть наливные (самовыравнивающиеся) полы, например, Форбо, Томзит,

Или такие:;

mihamaster написал :
В результате вы потеряете 10 см высоты помещения.

Практически весь советский жилой фонд так построен, тек что "останется при своих".
Автору . Есть готовые смеси для стяжки, напр.:,
Если на утеплитель делать (плавающую) - в любом случае долго ждать. Грубым ровнителем быстрее , но тогда "контактным способом", можно с тёплым полом.

Спасибо за дельные и подробные ответы.
В защиту мастеров с форума - это мы сами все напридумывали (эх,чайники!)
После ваших ответов, стало понятно, что нам этот вариант не подходит - долго, да и высоковато получается :-( ( в идеале надо 7-9 см с линолеумом)

Остается еще два варианта (тоже чайниковых - если что , сразу остановите нас)
1) делать пол на лагах
2) какой-нибудь легкий цементный стяжку с теплоизолирующими св-вами (например кнауф Убо или Ивсил термолайт ) + финишную сверху. (вот только не пойму по срокам - тоже 28 дней ждать или в этом случае можно побыстрее?)

может есть еще какие способы? Что предпочтительнее?
Цена вопроса, конечно волнует, но лучше переплатить за хорошие материалы,чем потом рвать на себе волосы и переделывать

sea1978 написал :
может есть еще какие способы? Что предпочтительнее?

Полусухая.

sea1978 написал :
в идеале надо 7-9 см с линолеумом)

эппс 3см +стяжка

sea1978 написал :
Остается еще два варианта (тоже чайниковых - если что , сразу остановите нас)
1) делать пол на лагах
2) какой-нибудь легкий цементный стяжку с теплоизолирующими св-вами (например кнауф Убо или Ивсил термолайт ) + финишную сверху. (вот только не пойму по срокам - тоже 28 дней ждать или в этом случае можно побыстрее?)

очень ждем дальнейших советов и рекомендаций

sea1978 написал :
очень ждем дальнейших советов и рекомендаций

Вам тут уже насоветовали, нужного и не нужного, чего хотите сами не знаете.

Регистрация: 21.12.2007 Волгоград Сообщений: 19222

sea1978 написал :
очень ждем дальнейших советов и рекомендаций

вот же ж:

TARLEV написал :
эппс 3см +стяжка

TARLEV написал :
Полусухая.

всё - к лучшему?

А какие еще советы вам нужны,автор? У вас два варианта : либо как делает Тарлев ( полусухая стяжка) он гарант, либо как я сказал.И я гарант. Третьего не дано

Труд без искусства - Варварство!

Регистрация: 29.10.2005 Вологда Сообщений: 2199

ну работа Тарлева знакома, ещё понятно что он может дать гарантию
а вот Труженика эээ... ммм.. даже трудно подумать гарант чего он

в общем думали, мы думали ,и решили все-таки лаги класть. т.к. все стяжки отнимают много времени на полное на высыхание :-( а у нас времени максимум до 15 мая, а там уже третий ребенок родиться. Хотя конечно трудоемко это очень, но мужу с деревом работать куда привычнее, чем со всякими стяжками
Спасибо за советы и рекомендации

Регистрация: 02.12.2007 Челябинск Сообщений: 2647

Стяжка делается два дня (если напрячься или вдвоем - один день комната ). Ходить по ней можно на следующий день. Если из готовых смесей, через неделю можно стелить покрытие, если из самодельных - через месяц. И там и там успеваете. А деревянный пол это намного сложнее.

Регистрация: 25.01.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1216

На пенополистирол типа "Пеноплекс" производитель рекомендует армированную стяжку мин 40 мм.

Регистрация: 25.01.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1216

Какой уровень если позволяют финансы смесь рекомендую ветонит 5000 потом минимум ветонит 3000. подложка и Ваше покрытие.

Рома написал :
Если из готовых смесей, через неделю можно стелить покрытие. И там и там успеваете

Спасибо. вечером мужу покажу ваши сообщения, может еще передумает

e_kuznetsov написал :
рекомендую ветонит 5000 потом минимум ветонит 3000

А они дадут теплоизоляционный эффект? или вы имели ввиду на пенополистирол?

Регистрация: 27.02.2006 Белгород Сообщений: 185

Когда то приходилось ремонтировать квартиру 2 комнаты из трех находились над аркой дома. зимой пол был очень холодный. Решили поклеить на бетонную плиту клеевую пробку (благо плита была гладкая и цельная). И не ошиблись, заказчики были довольны.

боюсь, не наш вариант, нам еще пол поднять на 7 см надо. но идея интересная

Регистрация: 21.12.2007 Волгоград Сообщений: 19222

Труженик написал :
И я гарант.

гарант чего??

всё - к лучшему?