#2367684

Всем привет! На даче надо проложить ПОД ЗЕМЛЁЙ (по огороду) кабель от дома до бани расстояние не более 30 метров. В бане нагрузка максимальная будет 8 кВт (примерно). Сеть 220В (одна фаза), автоматы у счётчика в доме 16А (на них и буду запитываться). Не знаю какой кабель надо купить (( обязательно покупать бронированный? Кабель будет проходить по "огороду" НО на нё ничего не копать а тем более сажать не будут. Премного благодарен!

ЗЫ желательно марку кабеля и сечение.

8 киловатт это 36 ампер как вы собрались от автоматом на 16 это запитать не понятно (схемку приложите), кабель сечение минимум 10 мм2 алюминиевый, марка Кабель АВБбШв 3х10+1х6(бронированный 36р/м), либо можно проложить не бронированный кабель медный или алюминиевый в пластиковой трубе ПНД, но проще броню сделать.
Медный кабель сечением 6 квадратов

Anat78 написал :
Кабель АВБбШв 3х10+1х6

Почему не просто 3х10?

можно и Кабель АВБбШв 3х10,0 кв. мм 77 руб/м только почему то он у нас дороже чем Кабель АВБбШв 3х10+1х6

Спасибо за ответы!

Ну 8 кВт это я с "запасом" сказал, так там самый мощный прибор это проточный нагреватель (5,5 кВт) + 2 конвектора по 1,5 кВт + свет.

Не пойму почему надо брать кабель 3ёх жильный? Или просто 2х жильного с таким сечением не бывает?
И зачем покупать алюминиевый? Думал медный надо..

ЗЫ а чем грозит если кинуть обычный ВВГ без всяких труб ПНД и "брони"? Кроты сожрут чтоль?

lapshik написал :
ЗЫ а чем грозит если кинуть обычный ВВГ без всяких труб ПНД и "брони"? Кроты сожрут чтоль?

Применяется для передача и распределение электроэнергии в
стационарных установках с номинальным переменным
напряжением 0,66 или 1,0 кВ частотой 50 Гц.
Для прокладки в сухих и влажных производственных
помещениях, на специальных кабельных эстакадах, в блоках, а
также для прокладки на открытом воздухе

Не рекомендуется прокладка в земле (траншеях).

Кабель медный ВВГ 3*6(70 руб/метр) только в ПНД трубе(15 руб/мерт), из этого получаем что бронированный Кабель АВБбШв 3х10+1х6 (бронированный 36р/м) получается дешевле и проще в укладке

Регистрация: 12.10.2009 Орехово-Зуево Сообщений: 636

lapshik написал :
Ну 8 кВт это я с "запасом" сказал, так там самый мощный прибор это проточный нагреватель (5,5 кВт) + 2 конвектора по 1,5 кВт + свет.

Не пойму почему надо брать кабель 3ёх жильный? Или просто 2х жильного с таким сечением не бывает?
И зачем покупать алюминиевый? Думал медный надо..

ЗЫ а чем грозит если кинуть обычный ВВГ без всяких труб ПНД и "брони"? Кроты сожрут чтоль?

Да с "запасом" действительно в кавычках. Если всё сразу включить, то без запаса 9 кВт получается. Там не 16-ти, а 40-а амперный автомат на пределе работать будет. А 16-ти амперный один водогрей будет вышибать.

Ну такой кабель двухжильный Вы наверное не найдёте. Да и заземление лишним совсем не будет.
Можно (да и лучше) медный бронированный, но он раза в 2,5 дороже будет.

А зарывать в землю можно только броню или в трубу.

Регистрация: 26.11.2009 Касимов Сообщений: 1357

Valdis написал :
а 40-а амперный автомат на пределе работать будет

К нему надо приплюсовать нагрузку дома. И ещё : Вводной кабель выдержит эту нагрузку?

lapshik написал :
не более 30 метров

Дак тогда купите сип 2х25

ему надо в землю закопать так то чтобы красиво было на участке, не думаю что воздушная линия очень красиво

Регистрация: 12.10.2009 Орехово-Зуево Сообщений: 636

Игоревич написал :
Дак тогда купите сип 2х25

Тоже вариант. На нём ещё можно бельё сушить
ЗЫ только вполне хватит 16 квадрат и я бы, всё-таки подумал про заземление.

Почему это 16А будет вышибать если водогрей 5,5 кВт включить?? У меня в квартире в Москве такой стоит... ничего не вышибает.. в щитке именно 16А стоят..

Вообщем понятно что ВВГ кто-то там не рекомендует в землю, но так и не сказали чем это грозит.. Ладно, послушаю Ваших советов, куплю АВБбШв 3х10+1х6.

Подскажите плиз где в Москве его купить? Был вчера в Строгино на рынке, так там он не 36 руб. метр стоит, а по 80 рэ просят! (правда зашёл только в 1 палатку, времени не было искать)

Кстати, если у меня по бане проводка медная (в доме тоже вся медная) это не страшно, что силовой кабель алюминиевый?

ЗЫ К дому у меня подвод идёт со столба толстыми алюминиевыми проводами без оплётки, этот подвод ещё в 80-х делали...

lapshik написал :
Почему это 16А будет вышибать если водогрей 5,5 кВт включить??

1 кВт = 4,5 А.
5,5 кВт = 25А.
У вас АВ в щите не АЕ 1031 - 16А?

lapshik написал :
но так и не сказали чем это грозит.

В случае пробоя можно попасть под шаговое напряжение.

lapshik написал :
Был вчера в Строгино на рынке, так там он не 36 руб. метр стоит, а по 80 рэ просят!

Раз у вас дороже то ищите АВБбШв 3х10 тоже хорошо (я даже Кабель АВБбШв 4х16 покупаю у нас в городе по 85 руб ), алюминий или медь в вводном кабеле не имеет значения если все правильно сделано

lapshik написал :
Почему это 16А будет вышибать если водогрей 5,5 кВт включить?? У меня в квартире в Москве такой стоит... ничего не вышибает.. в щитке именно 16А стоят

сами то посчитайте сколько будет ампер и сделайте вывод а вообще автомат то у вас работает или нет

lapshik написал :
Вообщем понятно что ВВГ кто-то там не рекомендует в землю, но так и не сказали чем это грозит.. Ладно, послушаю Ваших советов, куплю АВБбШв 3х10+1х6.

Это грозит выходом из строя изоляции ВВГ либо от подвижек грунта, либо от замерзания-оттаивания воды в местах спуска-подъема (если закопан на нормативные 0,75) - лед рвет изоляцию.
Купить без мороки - в МПО Электромонтаж, но дорого (так и будет где-то 70). Можно найти дешевле, но будет проблемно 30 метров отмотать - Яндекс в руки.
Если в бане поставить щиточек с автоматами-УЗО и присоединять медь и аллюминий к ним, то все будет здорово.

Регистрация: 12.10.2009 Орехово-Зуево Сообщений: 636

lapshik написал :
Почему это 16А будет вышибать если водогрей 5,5 кВт включить?? У меня в квартире в Москве такой стоит... ничего не вышибает.. в щитке именно 16А стоят...

Ну если разделить 5500 ватт на 220 вольт, то получим 25 ампер. Значит либо АВ не работает, либо водонагреватель Вы никогда не включаете на полную мощность. Но я не думаю, что если во время принятия душа отключится автомат, Вам понравится бегать 30-ти метровку через весь огород в чём мать родила, чтобы его включить

Сорри я обшибся на счёт 16А автомата. В Москве один 32А стоит (это от электоплиты) а 2 других по 16 (свет и розетки) водогрей как раз от плиты запитан...
Вот фотку сделал [URL=]

Электромонтаж в Кунцево который - магаз хороший, но цены там пипец! Буду искать Яндексом ))

А что значит "УЗО по уму сделано"?? Просто на оконцовке поставлю 2 автомата по 32А )) и от них разводка по бане пойдёт медная... (она там уже есть, но наполовину, только розетки..) У счётчика тоже поменяю на 32А, хотя у нас на всю деревню где трансформатор стоит здоровый автомат вроде бы на 80А (деревня 25 домов), блин я своим водогреем всех без света не оставлю?? )))

Ещё раз ВСЕМ спасибо за советы!

нарисуйте схему и потребители какие будут как вы хотите сделать а мы покритии подскажем как лучше сделать

Valdis написал :
вполне хватит 16 квадрат

Про падение напряжения на больших токах слышали?

Регистрация: 12.10.2009 Орехово-Зуево Сообщений: 636

Игоревич написал :
Про падение напряжения на больших токах слышали?

Честно говоря: нет. Просветите пожалуйста.
Про падение напряжения при больших токах в диодах слышал.
Т.е. главу 1.3 из ПУЭ можно вырвать и выбросить? Или туда чего дописать нужно? Я обычно этой книжкой пользовался при выборе сечения проводников.

Anat78 написал :

Схему только на листе могу нарисовать ))
Там всё просто - 2 конвектора по 1,5кВт, водогрей (для душа) 5,5 кВт + свет, больше ничего нет. Ну и пару розеток. Всё как бы соединено в 1 линию от кабеля который от дома идёт (про который я тут спрашивал), дома этот кабель будет присоединятся к автоматам которые со счётчиком рядом (тобишь от линии которая к дому подходит) Дом-то там деревенский, никакой "крутой" автоматики кроме автоматов у счётчика нету.. Ессесно заземления тоже нету, но лом в землю могу забить )))

Ну не электрик я сорри, не могу по "умному" сказать.

Я вот просто думаю если в бане вся проводка медная, то тот кабель который советуете (алюминиевый АВБбШв 3х10+1х6) нормально будет? Хотя если так подумать... то от столба ведь тоже алюминий идёт.. значит пофигу - медный, алюминиевый )) Прально я мыслю? (просто у алюминиевого сечение больше должно быть чем у медного)

Регистрация: 12.10.2009 Орехово-Зуево Сообщений: 636

lapshik написал :
Просто на оконцовке поставлю 2 автомата по 32А )) и от них разводка по бане пойдёт медная... (она там уже есть, но наполовину, только розетки..) У счётчика тоже поменяю на 32А, хотя у нас на всю деревню где трансформатор стоит здоровый автомат вроде бы на 80А (деревня 25 домов), блин я своим водогреем всех без света не оставлю?? )))

Если на вводе в баню Вы поставите два АВ по 32 А, то проводка должна быть не меньше 6-ти квадрат меди. Я бы на водогрей поставил отдельный АВ 25 А и провод мин. 4 кв. Отдельно на розетки - 16 А. Ну и на свет - 6-10 А (в зависимости от освещения). И перед этим всем УЗО 40 А 30 мА (можно и 10мА)
Если у счётчика будете менять АВ на 32, то до него тоже не должно быть проводов тоньше 6-ти квадрат.
Про всю деревню сказать сложно, будем надеяться, что не оставите (хотя если там 80 А, то половину Ваша банька будет забирать )
ЗЫ если есть ненужный лом, в землю его забить можно, только ничего к нему НЕ ПОДКЛЮЧАЙТЕ.

Регистрация: 12.10.2009 Орехово-Зуево Сообщений: 636

lapshik написал :
Я вот просто думаю если в бане вся проводка медная, то тот кабель который советуете (алюминиевый АВБбШв 3х10+1х6) нормально будет? Хотя если так подумать... то от столба ведь тоже алюминий идёт.. значит пофигу - медный, алюминиевый )) Прально я мыслю? (просто у алюминиевого сечение больше должно быть чем у медного)

Просто не надо их скручивать друг с дружкой пассатижеми.
А сечение алюминия на порядок больше меди: 1,5-2,5; 2,5-4; 4-6 и т.д.(медь - алюминий соответственно)

Спасибо за советы! Так и сделаю, на всё поставлю отдельные АВ, УЗО ниразу сам не подключал, но думаю разберусь..

ЗЫ а почему к лому нельзя заземление подключить? Когда соседу 3 фазы подводили (отдельный столб ставили) он точно в землю загнал то ли лом, толи уголки 2хметровые вместе сваренные и на них "заземлил" ящик в котором 380В (там счётчик и автоматы стоят) Это разве не заземление считается?

ЗЫЫ Ещё раз всем премного благодарен!

lapshik написал :
а почему к лому нельзя заземление подключить?

lapshik написал :
толи уголки 2хметровые вместе сваренные

Ваш сосед сварил контур заземления. А лом это опасная фикция заземления.

Регистрация: 12.10.2009 Орехово-Зуево Сообщений: 636

lapshik написал :
ЗЫ а почему к лому нельзя заземление подключить? Когда соседу 3 фазы подводили (отдельный столб ставили) он точно в землю загнал то ли лом, толи уголки 2хметровые вместе сваренные и на них "заземлил" ящик в котором 380В (там счётчик и автоматы стоят) Это разве не заземление считается?

Если грамотно сварить контур из уголков - это будет заземление, а если забить лом в землю, то это будут похороны лома
К сожалению с заземлением не всё так просто и в двух словах тут не скажешь. На этом форуме полно информации по защите и заземлению. Поиск Вам в помощь

Bladiclab написал :
А лом это опасная фикция заземления.

А вот интересуемся, с каких пор круглые заземлители стали фикцией?