#2368116

Уважаемые специалисты, необходима ваша критика схемы квартирного щитка.

Исходные данные:
3-х комнатная квартира 90 кв.м. в новостройке, 3-й этаж.
Плита - электрическая.
Входной кабель 3х10 медь (от дифа на 50А).

Есть квартирный щиток "от строителей", но предполагается его и всю проводку заменить.
Схема этажного щитка и планируемого квартирного прилагается.

Вопросы:

  • все ли правильно спроектировано, и что можно/нужно изменить.
  • выполняет ли диф.автомат в этажном щитке функцию противопожарного УЗО?
  • не нашел информации о том является ли диф.автомат в этажном щитке селективным? Если нет, то как быть?
  • немного смущает кол-во УЗО, но вроде уменьшить не получается, или все же можно?

Схема: Фото этажного щитка:

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 3834

mech написал :
выполняет ли диф.автомат в этажном щитке функцию противопожарного УЗО?

Да.

mech написал :
не нашел информации о том является ли диф.автомат в этажном щитке селективным?

Он у Вас ?

Реклама
Модульные корпуса IEK серии КМПн IP55

Защита от попадания влаги и пыли!
Стильные и надежные, полная комплектация.
Произведено в России Подробнее

Юрка написал :
Он у Вас такой?

похож, но другого производителя. вот фотка этажного щитка

а голые провода это специально торчат?

Anat78 написал :
а голые провода это специально торчат?

голые провода видел, но это этажный щиток, выполненный строителями, и навряд ли мне разрешат там что либо менять...

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2700

mech написал :

  • все ли правильно спроектировано, и что можно/нужно изменить.

mech написал :

  • немного смущает кол-во УЗО, но вроде уменьшить не получается, или все же можно?

Цель минимизировать стоимость ставится?

так не меняйте просто открутить провод откусить лишнее и обратно зажать

А вот в схеме убрать кондиционер из под узо розетки детской убрать из под узо 30ма в детской 10ма нужно.Свет может обойтись и без узо.А так работоспособная схема.

Марсик написал :
Цель минимизировать стоимость ставится?

Конечно ставится. Но только не в ущерб надежности и безопасности.

Anat78 написал :
так не меняйте просто открутить провод откусить лишнее и обратно зажать

Согласен, это можно будет сделать.Спасибо.

serj_mobias написал :
убрать кондиционер из под узо

это обязательное условие нормальной работы кондиционера, или просто можно не защищать посредством узо?

serj_mobias написал :
в детской 10ма нужно

Да, наверное есть в этом смысл.

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2700

На схеме насчитал 49 модулей, без учета возможных шин N...

  1. Вместо вводного рубильника в щитке можно установить 2Р АВ С63. Он дешевле.
  2. На холодильник диф С16 30мА.
  3. Слаботочке хватит С6.
  4. УЗО 63А 30мА "Кухня". Линии:
    -- Варочная С32;
    -- Духовка С16;
    -- СВЧ С16;
    -- ПММ С16;
    -- Розетки С16;
    -- Розетки, обе вытяжки С16.
  5. УЗО 63А 30мА "Розетки". После него АВ С16 по числу линий, коих я бы сделал по одной на комнату + линию на балкон под АВ С16.
  6. УЗО 63А 30мА "Свет". Линии:
    -- Зал С10;
    -- Спальня + Детская С10;
    -- Кухня + Санузлы С10;
    Освещение балкона - на линию смежной комнаты.
  7. Диф С16 10мА - Стиралка.
  8. Диф С16 10мА - Водогрей.
  9. УЗО 16А 10мА "Санузлы". Линии:
    -- Розетки санузлов С10;
    -- Теплый пол С6.
  10. АВ С16 - Кондеи.
  11. АВ С10 - Свет в коридоре.

Вот такая вот утренняя зарядка для мозга... С индикаторами и шинками в боксе на 48 модулей все может разместится весьма свободно.

Марсик написал :
Вместо вводного рубильника в щитке можно установить 2Р АВ С63. Он дешевле.

желательно с характеристикой Д

2Марсик Спасибо за вариант схемы! Надо бы ее обдумать.

Походу вопрос:

Марсик написал :

  1. Вместо вводного рубильника в щитке можно установить 2Р АВ С63. Он дешевле.

Почему на 63А, если в этажном щите стоит ограничивающий диф. на 50А? И немного странно что 2Р автомат стоит дешевле чем выключатель. Вроде у выключателя конструкция должна быть гораздо проще чем у автомата. Или нет?

А вот

Anat78 написал :
желательно с характеристикой Д

как раз сопоставим по цене с выключателем. Кстати, а какой смысл ставить с характеристикой D?

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2700

mech написал :
Почему на 63А, если в этажном щите стоит ограничивающий диф. на 50А?

А сколько нужно? Задача данного АВ - только отключать.

mech написал :
И немного странно что 2Р автомат стоит дешевле чем выключатель. Вроде у выключателя конструкция должна быть гораздо проще чем у автомата. Или нет?

Рубильник предназначен именно для отключения под нагрузкой - дугогашение в нем выполнено существенно основательнее. Вряд ли Вы будете хотя бы ежедневно обесточивать квартиру вводным АВ.

mech написал :
Кстати, а какой смысл ставить с характеристикой D?

Смысл - получить т.н. "селективность" при срабатывании. Если очень хочется - то можно, но я бы не заморачивался и поставил С63.

Марсик написал :
С индикаторами и шинками в боксе на 48 модулей все может разместится весьма свободно.

Вообще, я планировал использовать бокс ABB на 54 модуля. на 48 уж очень высокий получается.

Замена УЗО+АВ на Диффы в моем случае получается очень затратным: я хотел использовать УЗО типа А.

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2700

mech написал :
Вообще, я планировал использовать бокс ABB на 54 модуля. на 48 уж очень высокий получается.

Бокс на 54 модуля ниже бокса на 48? Как так?

mech написал :
Замена УЗО+АВ на Диффы в моем случае получается очень затратным: я хотел использовать УЗО типа А.

З дифа всего, из них только на СМ есть смысл использовать типа А.

Марсик написал :
Бокс на 54 модуля ниже бокса на 48? Как так?

3*18 и 4*12 вот так ниже

mech написал :
как раз сопоставим по цене с выключателем. Кстати, а какой смысл ставить с характеристикой D?

стоит столько же а вот селектвность надо в щитах обеспечивать всегда, а то из-за какой нибудь лампочки весь щит будет выключаться

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2700

Anat78 написал :
3*18 и 4*12 вот так ниже

Ну да, в столице что угодно приобрести можно.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

Марсик написал :
Ну да, в столице что угодно приобрести можно.

Обычная позиция АВВ серии UNIBOX 54 модуля, которую можно в любом городе купить или в любом населённом пункте заказать.

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2700

Чаще все-таки

avmal написал :
заказать.

Было бы желание.

К вопросу о селективности:

Anat78 написал :
стоит столько же а вот селектвность надо в щитах обеспечивать всегда, а то из-за какой нибудь лампочки весь щит будет выключаться

как я понимаю (если не правильно, прошу поправить), установка вводного автомата с характеристикой D предполагается для селективности при коротком замыкании?
А разве ток К.З. не достигнет сразу огромного значения, при котором отключится и АВ с хар-кой D?
И как поведет себя дифф в этажном щитке (C50), не отключится одновременно с АВ конечных потребителей (отключая всю квартиру)?

Уважаемые гуру, подскажите, пож-та, по поводу вопроса про селективность в моем предыдущем посте.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

mech написал :
подскажите, пож-та, по поводу вопроса про селективность в моем предыдущем посте.

Обеспечить селективность по КЗ в электросети городской квартиры практически невозможно.

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3775

mech написал :
А разве ток К.З. не достигнет сразу огромного значения, при котором отключится и АВ с хар-кой D?

Ток КЗ это все таки конечное значение. И разница между АВ 16А(В) и 50А(D) огромная.
Чем отличаются характеристики B, C и D для автоматов?

avmal написал :
Обеспечить селективность по КЗ в электросети городской квартиры практически невозможно.

Может быть стоит добавить: "при использовании только автоматических выключателей"? Ведь никто не мешает поставить в этажном к примеру щитке плавкую вставку соответствующего номинала в держателе модульного исполнения.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

MoMeNT написал :
никто не мешает поставить в этажном к примеру щитке плавкую вставку соответствующего номинала в держателе модульного исполнения.

Никто не мешает, но не думаю, что необходимость всегда иметь под рукой комплект вставок, которые теряются именно в тот момент, когда они нужнее всего, устроит потребителя.

MoMeNT написал :
Ведь никто не мешает поставить в этажном к примеру щитке плавкую вставку соответствующего номинала в держателе модульного исполнения.

Считается, что в быту КЗ редкое явление, и селективность не требуется.
Существуют специальные, селективные автоматические выключатели, до 63А (на дин), но на нашем рынке они практически не представлены...

ink_mast написал :
Чем отличаются характеристики B, C и D для автоматов?

это я конечно же читал.

Все это понятно, у мня больше практический вопрос. В одном из постов темы было предложено вместо входного "рубильника" установить автомат D63 для обеспечения селективности. Но в этажном щите стоит диф C50 (с характеристикой C). Отсюда вопрос: имеет ли смысл для селективности ставить в квартирном щитке автомат с характеристикой D, если при к.з. в этажном диф выбьет одновременно с автоматом конечного потребителя (вырубая всю квартиру), хотя входной D63 может и не вырубиться?

mech написал :
Отсюда вопрос: имеет ли смысл для селективности ставить в квартирном щитке автомат с характеристикой D

Нет

Smily написал :
Существуют специальные, селективные автоматические выключатели, до 63А (на дин), но на нашем рынке они практически не представлены...

Так о том и речь, разве что в каталоге их только видеть и доводилось...