#155010

Одну стену выровняли ротбантом. Вот читаю в старом форуме вроде не очень это хорошо, его надо грунтовать, покрывать чем?

Если прямо ответить на Ваш вопрос, то -- не очень страшно. Это не очень хорошо, но... Интересно, сколько в москве сантех кабин из гипсолита? Сколько из них одеты в кафель на 100%? Со временем, если на гипсовую стену постоянно попадает вода, стена сыреет и превращается в труху, в порошок. Видел стену ванной за 10 лет пользования с родной (положенной строителями по ванной в виде фартука на раствор и им же затертая) плиткой в нескольких местах проеденную на сквозь. Но, я надеюсь, Ваша плитка будет положена лучше?..

Добавлю -- глубокая грунтовка Вам поможет, а можно и гидроизоляцию.

Реклама
Быстрый Пено-Клей "60 Секунд"

Заменяет цементную смесь!
Приклеит за 60 секунд: гипсокартон, OSB, газобетон, утеплители, плитку! Подробнее

karlusha написал :
Одну стену выровняли ротбантом. Вот читаю в старом форуме вроде не очень это хорошо, его надо грунтовать, покрывать чем?

На мешке ясно же написано - не страшно.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Oleg V написал :
Интересно, сколько в москве сантех кабин из гипсолита?

Точнее из гипсоцементнопуццолановой смеси, которая значительно менее чуствительна к воде, чем гипс...

2BV Я полностью с Вами согласен. Но обычному человеку это не важно. Смею надеяться, что я нарисовал вполне адекватную картину. Ротбант тоже ж не чистый гипс, да и загрунтованный, замурованный в плитку... Кстати, давеча делал ванную "гипсоцементнопуццолановую", менял плитку, сантехнику. Так вот, там где старая плитка (положенная 10лет назад за деньги) лежала в зоне "фартука строителей" -- отходила легко, там где плитка лежала в зоне "клеевой побелки", раствор отходил от стены с гипсолитом. Я упарился его соскабливать. До сих пор удивляюсь, почему так... Само собой, что грунта там небыло никокого.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Разве на Ротбанд написано, что он водостойкий или применяется во влажных помещениях?

Цитирую с мешка - "Предназначена для оштукатуривания вручную потолков и стен с различной поверхностью в один слой внутри помещений, включая кухни и ванные комнаты жилых зданий."

Однако, помнится, с клеем там не так просто. Кажется на клеях для плитки должно быть указанно, что, мол, подходит для укладки на гипсовые омнования.

Регистрация: 20.02.2006 Челябинск Сообщений: 2257

Oleg V написал :
тоже ж не чистый гипс

ну да , с замедлителями. От этого "он" не делается водостойким.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2Oleg V Разве Ротбанд не поплывёт от воды? Его же можно затирать смачивая...?
Что там на мешке про это написано?

На мешке про "это" написано – «После начала схватывания поверхность штукатурки слегка увлажнить, затереть губчатой теркой и загладить металлическим полутерком.» От себя дабавлю, что остатки ротбанда в ведре, залитые водой, твердеют/схватываются. Давеча слепил из ротбанда кредл/зарядку для сотового, высушил и замочил на ночь в грунтовке. Так он не размок ни на миллиметр. С другой стороны, производитель, заявляя свойства материала, подразумевает соблюдение технологии, а кто ж у нас её соблюдает. Опять таки это не повод использовать ротбанд в качестве декоративной штукатурки без защиты. Грунтовать обязательно, а по ванной и гидроизоляцию делать. А с четвертой стороны работать эта защита начнет после того, как затирка прохудится, а за ней (затиркой) следить нужно. А у нас технологии не только строители, но и пользователи не соблюдают. Построил и забыл, а после крыши падают…

Итак, грунтую, затем делаю гидроизоляцию, правильно? Сегодня купила в ведрах по 6 л Флехендихт, он для этих целей годен?

Вообще это мастика кажется черная. А что другое может надо, конкретно название напишите пожал-та.

Именно Флехендихтом и делают.

Регистрация: 20.02.2006 Челябинск Сообщений: 2257

применить цемент в качестве вяжущего уже религия не позволяет ? , проблемы на ровном месте ищите.

Всем привет,
если есть сомнения - то см. оригинал, ключевые слова "Предназначена для ... а также в кухнях и ванных".

У меня это также было написано на всех мешках. Может, это не пишут на "местных" Ротбандах?

Есть такая штука от Semin влагопреграда Wp - и цифры уже не помню какие то.
Прдается в ЛЕРУА. Так вот , это что то типа грунтовки специальной, она поры штукатурки запечатывает . Проходить надо минимум два раза. Дорогая конечно, но для ванных комнат , особенно по Ротбанду супер.

Наверное на ней и остановлюсь, а то этой чернотой - Флехендихтом стену мазать прям жалко, она такая беленькая и гладкая.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 26876

Oleg V написал :
Цитирую с мешка - "Предназначена для оштукатуривания вручную потолков и стен с различной поверхностью в один слой внутри помещений, включая кухни и ванные комнаты жилых зданий."

Надо аккуратнее относится к заявлениям производителя. Он всегда может сказать, что подразумевал разумное применение, а описывать ВЕСЬ комплекс мер, по разумному применению он не должен.
Впрочем я полностью согласен по поводу грунтовки, флехендихта и специального клея. ИМХО по флехендихту можно применять и цементный клей.

BV написал :
Разве Ротбанд не поплывёт от воды?

Не поплывет. Плывут полностью обратимые смеси, обычно это шпаклевки на полимерном связующем (типа Ветонита КР/ЛР+), а гипсовые смеси не обратимые, они просто неводостойкие.

2karlusha

Надо загрунтовать стену целиком, потом покрыть участки, на которые будет происходить постоянное попадание воды флехендихтом и уже после укладывать плитку. ВМесто флехендихта можно воспользоваться другими гидроизоляционными мастиками - на битумной или латексной основе.

karlusha написал :
Наверное на ней и остановлюсь, а то этой чернотой - Флехендихтом стену мазать прям жалко, она такая беленькая и гладкая.

Это действительно хороший вариант. Можно сказать самый высокотехнологичный на сегодняшний день.

Вот инфо с сайта shpaklevka.ru

Waterproof Primer - грунт водогопреграда (гидроизолирующая грунтовка)

WP 94 NEW

Специальная проникающая грунтовка-водопреграда, отсекатель капиллярной и парциальной влажности. Защита от протечек, конденсата влаги, коррозии, плесени. Наносится по любой, даже влажной основе стен и потолков. Выполняет роль гидроизоляции под шпатлёвкой, краской или обоями. Наносится в 2 слоя. Легко обрабатывается отделочными материалами. Отличная основа под обои, окраску, плитку, шпатлёвку, стяжку для пола и пр. Наружные и внутренние работы. Хорошо защищает от конденсатной или капиллярной влаги древесину, фанеру, ДВП и пр.

Я у себя стены построенной душевой кабины обработал.

Самое ужасное, что именно возле этой стены и будет ванна, остальные стены выложили влагостойкими гипсоблоками. Знала бы раньше, не дала бы строителям выравнивать стену РОТБАНТОМ. Ведь куча пескобетона в мешках закуплено.

Пескобетон на пол, на стяжку. Ни в коем случае не говорите строителям такую идею -- штукатурить пескобетоном. Как минимум они обидятся!

Если не пескобетоном, то чем надо было, если ротбант тоже дополнительные затраты. Я думаю пескобетоном, но не М300 который для стяжки,
а М150 - М200

Смесь унимерсальная М150

Ну да я об этом, только кажется на мешках написано пескобетон М150, я брала такую смесь для кладки кирпичей.

2karlusha Конечно в идеале лучше выровнять цементным раствором,но если ротбанд значит ротбанд,
поробуйте купить специальный клей для плитки, например фирмы LUGATO,(продается в ОБИ),
там есть клей по моему уже готовый, в жестяной банке, он же является гидроизоляцией. Дорогой конечно, баночка примерно 1500 руб. Вам, как и мне пришлось , придется использовать "высокие технологии".
Хорошо, что сейчас у ведущих фирм есть решения почти на любую проблему.
( Например у той же Лугато есть экспресс -клей для плитки, использовав который уже через три часа можно спокойно ходить по ней, и т.д.)

Если не хотите искать Лугато, купите семин wp 94, пройдите дважды стену,купите хотя бы Юнис+, затирку Ультраклор.Эта затирка уже включает в себя специальные добавки, повышающие водостойкость. У других фирм есть специальные пластификаторы для затирки.
В общем ничего не бойтесь, идите в приличный магазин и будет все -ок.
p/S/ Ротбант сбивать не надо :-)))))

Регистрация: 14.03.2006 Екатеринбург Сообщений: 48

Извините, если чуть в сторону от темы.

Oleg V написал :
Пескобетон на пол, на стяжку. Ни в коем случае не говорите строителям такую идею -- штукатурить пескобетоном. Как минимум они обидятся!

Мои "строители" (уже выгнаны) оштукатурили стену под фартук в кухне цементом М400.
Планируется клеить на фартук маленькую плитку, ~8х8см.
Под цементом кирпичная стена. Судя стилю работы "строителей" - она вряд ли была чем-то предварительно обработанна (не прогрунтована).
Я время от времени натыкаюсь на их эксперименты (доделываю ремонт сам), вот, похоже, очередной.
Это совсем капец, или я смогу выкрутиться и из этого их рукоблудия? :о)
Какого сюрприза ждать от Этой стены?

2день Вот такк прямо одним цементом????

В принципе он должен пострескаться при высыхании, т.к. усадка у него будь здоров.
Знаете , кирпичная стена -это хорошо, даже если не прогрунтована ( что надо делать),
будет стоять все равно нормально ( это я не про цемент).
Может все же они смесью типа М-200 ???

Регистрация: 14.03.2006 Екатеринбург Сообщений: 48

в наличии был только портландцемент М400. Ну, песок, я думаю, все же добавляли.
Вообще-то, трещины действительно появились (стенке уже больше 2 мес.), но не отваливается и не бухтит.
Эх, придется ковырнуть ее слегка, проверить на прочность.
Хоть и страшно, ну да лучше пусть она щас рухнет, чем потом, с плиткой.

2день попробуйте , если не откалывается, то все в порядке, если не бухтит ,тем более все ок.
Вообще цементные смеси на редкость живучи и прочны .
У меня строители, которые дом строили, всю квартиру цементной смесью отштукатурили.
Я кстати видел как они строили дом, благо живу недалеко.
я кусочек попробовал отбить-упарился, поэтому прогрунтовал хорошенько и ротбандом по маячкам уже все вывел.

Регистрация: 14.03.2006 Екатеринбург Сообщений: 48

спасибо, стало заметно светлее в тоннеле :о)