#2388327

Всем доброе время суток!

Прошу помощи.
Совершил необдуманный поступок - купил в онлайне в Штатах две настенные лампы для чтения. Сегодня они пришли и дали пищу для раздумий.
С диммером, строго 110 вольт, галогеновые, 100 Ватт. В одной лампочка разбилась, но не суть важно. Собственно лампы такого типоразмера под 220 у нас найти можно - тип R7s. Вопрос - достаточно ли просто поставить лампу аналогичной либо меньшей мощности? Или требуется некая переделка диммера?
Не пропадать же добру.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 9344

требуется некая переделка диммера...

Реклама
Автоматы ВА47-29 IEK

Автоматические выключатели IEK
с возможностью быстрой и надежной опломбировки! Подробнее

диммеров..

Stuntman написал :
две настенные лампы для чтения

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

юра Т написал :
требуется некая переделка диммера...

Может Да а может и НЕТ.

Вскрытие точно надо делать

Спасибо всем, кто откликнулся! Сделал вскрытие. Однако, китайцы для американцев все намертво заделали, ручку диммера так и не смог снять, раньше резистор разрушился.
Схемотехникой никогда не занимался, что-то в институтские времена было, но весьма давно
С помощью гугла нарисовал схему, по крайней мере понятную:

Номинал переменного резистора нигде не обозначен и не удалось померять, т.к. он развалился при попытке вытащить блок из корпуса. А вторую лампу покурочить не успеваю, т.к. улетаю в командировку.
Номиналы резисторов взял из википедии (оранжевый-оранжевый-черный, коричневый-черный-оранжевый). Остальное просто срисовал с деталей, так что должно быть правильно.

симмистор на 4 А и 600 В ..
переменник можно померять, даже если развалился.. саму дорожку на пластине..

Схема конечно нарисована неправильно немного (номиналы неправильно срисованы), но смысл понятен. такой может работать и от 220 В, желательно заменить резистор с 10 кОм на 20-30 кОм. Иначе переменник будет греться. Конденсатор в этой схеме 0,047 мкФ(47^-3)

Anat78 написал :

Anat78 написал :
Конденсатор в этой схеме 0,047 мкФ(47^-3)

менять .. на 400 в ставить

так они обычно и стоят на 400 вольт

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 9344

4eh написал :
менять .. на 400 в ставить

зачем? он работает до полутора десятков вольт, а вот резисторы могут не потянуть увеличившуюся в 4 раза мощность

Регистрация: 24.07.2008 Самут Пракан Сообщений: 2522

Если напряжение увеличится в 2 раза, то в первом приближении конденсатор будет заряжаться до пробоя динистора в два раза быстрее. Поэтому для правильного регулирования переменный резистор должен иметь вдвое больший номинал.

так мы не знаем какой сейчас то стоит. А должен стоять на 500-1000 кОм 2 ватта

юра Т написал :
зачем? он работает до полутора десятков вольт, а вот резисторы могут не потянуть увеличившуюся в 4 раза мощность

какая такая в 4 раза увеличенная мощность ?? напругу подняли - ток упал, а мощность кака была така есть - 100 Вт задекларированных..
а вот по напруге кандер может и не выдержать.. не зря же там на 250В стоял при сетевом - 110в

эти пендосы со своими 110в конечно погорячились.. тут вот фен принесли американский, бытовой обычный.. 17а номинальный ток, и сетевой шнур - 2.5 квадрата..

Регистрация: 24.03.2011 Москва Сообщений: 1102

Stuntman

  1. Лампы на 110V надо заменить на лампы 220V.
  2. Если димер, который Вы "разобрали " на части , восстановить и переделать на 220V - не получится, рекомендую прогуляться до ближайшего строительного рынка и купить за 100-120 рублей готовый шнур с димером.
  3. Выкиньте все американо-китайское содержимое, спрямите внутри лампы все цепи и просто прицепите шнур с димером. Будет вам тот же функционал на 220 V за дополнительные 4 доллара.

Недавно мне срочно понадобилось заменить сетевой шнур для галоген-светильника над монитором. На рынке, в продаже не оказалось шнуров нужного мне черного цвета, пришлось купить черный кабель, но с димером, а димер просто снять за ненадобностью.

Выглядит этот димер вполне прилично как снаружи, так и внутри, параметры - 250V 2A.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 9344

4eh написал :
напругу подняли - ток упал

возмите для примера режим минимальной яркости, на сопротивлении практически всё сетевое напряжение

4eh написал :
а вот по напруге кандер может и не выдержать..

с чего это он не выдержит? напряжение на нем не сильно больше пробивного напряжения динистора, а это от силы три десятка вольт

типовая схема на 220В

юра Т написал :
возмите для примера режим минимальной яркости, на сопротивлении практически всё сетевое напряжение

Юрий, не расстраивайте меня.. Количество теплоты выделенное на резисторе, не зависит от того какое напряжение к нему подведено.. Определяется оно формулой И квадрат*Эр*Тэ ..Ток упал в два раза - соответственно тепловыделение на резисторе уменьшиться в 4 раза..

юра Т написал :
чего это он не выдержит? напряжение на нем не сильно больше пробивного напряжения динистора, а это от силы три десятка вольт

напряжение на нем - сетевое. Он стоит паралельно диммеру.. и вообще его можно выкусить кусачками, он там от радиопомех сносимымых симистором в сеть..

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 9344

4eh написал :
Количество теплоты выделенное на резисторе, не зависит от того какое напряжение к нему подведено..

4eh написал :
напряжение на нем - сетевое. Он стоит паралельно диммеру.. и вообще его можно выкусить кусачками, он там от радиопомех сносимымых симистором в сеть..

где Вы такую сегодня вкусную траву раздобыли? ...я тоже хочу

кури ТОЭ..

вообще это способ фаза-имульсного управления тиристором конденсатор здесь стоить для время задающей цепочки. Мощность равна U^2/R и почему это мощность не зависит от напряжения?

Регистрация: 24.07.2008 Самут Пракан Сообщений: 2522

4eh Спасибо! Подняли настроение! Особо про выкусывание кондёра!

4eh написал :
Определяется оно формулой И квадрат*Эр*Тэ ..Ток упал в два раза - соответственно тепловыделение на резисторе уменьшиться в 4 раза..

Согласен, что ток упадёт в два раза, так как лампы заменяются. Но ток через лампы и симистор, но не через резистор! Когда горит лампа, резистор зашунтирован.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

4eh, не расстраивайте меня

юра Т написал :
напряжение на нем не сильно больше пробивного напряжения динистора, а это от силы три десятка вольт

Anat78 написал :
вообще это способ фаза-имульсного управления тиристором конденсатор здесь стоить для время задающей цепочки. Мощность равна U^2/R

и это правильно.

Перец написал :
Согласен, что ток упадёт в два раза, так как лампы заменяются. Но ток через лампы и симистор, но не через резистор! Когда горит лампа, резистор зашунтирован.

... а при минимальной яркости на резисторе практически полное сетевое. Но для получения той же минимальной яркости при вдвое большем напряжении надо и номинал резистора удвоить, ибо

Перец написал :
Если напряжение увеличится в 2 раза, то в первом приближении конденсатор будет заряжаться до пробоя динистора в два раза быстрее. Поэтому для правильного регулирования переменный резистор должен иметь вдвое больший номинал.

ладно-ладно сдаюсь..закидали хомяками..

CTA написал :

  1. Лампы на 110V надо заменить на лампы 220V.
  2. Если димер, который Вы "разобрали " на части , восстановить и переделать на 220V - не получится, рекомендую прогуляться до ближайшего строительного рынка и купить за 100-120 рублей готовый шнур с димером.
  3. Выкиньте все американо-китайское содержимое, спрямите внутри лампы все цепи и просто прицепите шнур с димером. Будет вам тот же функционал на 220 V за дополнительные 4 доллара.

Недавно мне срочно понадобилось заменить сетевой шнур для галоген-светильника над монитором. На рынке, в продаже не оказалось шнуров нужного мне черного цвета, пришлось купить черный кабель, но с димером, а димер просто снять за ненадобностью.

Выглядит этот димер вполне прилично как снаружи, так и внутри, параметры - 250V 2A.

вот из этой же оперы

А мне показалось или на схеме 2 симистора? или симистор только BTB?

c тремя ногами

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

Бывалый В принципе, не показалось. 1 трехвыводной симистор, он же симметричный тиристор, он же triac, но обычно он именуется просто симистором. И 1 двухвыводной симистор, он же симметричный динистор, но в жизни его зовут просто динистором. Последний не имеет управляющего электрода и включается при достижении определенного напряжения на нем, для DB3 - 30В.

Kamikaze написал :
для DB3 - 30В.

32 вольта если быть точным

Kamikaze написал :
Бывалый В принципе, не показалось. 1 трехвыводной симистор, он же симметричный тиристор, он же triac, но обычно он именуется просто симистором. И 1 двухвыводной симистор, он же симметричный динистор, но в жизни его зовут просто динистором. Последний не имеет управляющего электрода и включается при достижении определенного напряжения на нем, для DB3 - 30В.

Спасибо! Теперь буду знать