#13223

Какие они? Можно ли устанавливать в Фестуловский фрезер. Не разобъет?
Кто пользовался, отзовитесь.

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3751

Я пользовался, вполне нормальные фрезы, работать можно. По сравнению с безымянными китайскими служат дольше, с брендовыми не сравнивал.

to IS , Вы имеете ввиду полный износ, при котором фрезой пользоваться нельзя из соображения безопасности или речь идет о притуплении режущей кромки, когда еще можно фрезеровать, но результата - 0 ?

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3751

to user1756, Когда пользоваться можно и фреза даже что-то там снимает, но фрезерование идет туго, а края получаются несколько рваные.

Энкоровские фрезы делаются на том же заводе, что и бошевские, поэтому качество хорошее...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 798

У боша вроде бы хороших фрез не наблюдалось. Пару фрез которые я встречал были свиду много хуже Энкора. Может я мало видел - дайте ссылочку почитать.

Судя по отзывам, фрезы сбалансированы нормально. Еще один вопрос, если можно.
Каков ресурс фрезы? Например, обычной пазовой фрезы из твердосплава. Сколько, в общей сложности,метров ей можно пройти в дубовой заготовке, при оптимальном соотношении: обороты-материал-подача. Предполагается, что вся рабочая часть фрезы погружена в заготовку. Ну даже - приблизительно.

Только у Энкора бывают "сюрпризы" типа в каталоге одно - а в реальности другое, часто путают информацию на этикетках. И фрезы с подшипниками ЧАСТО бывают разные по диаметру с самой фрезой.
Т.е. например, кромочная фреза с подшипником:
на этикетке - фреза диам. = 9, 5 мм, подшипник = 9,5 мм.
В реальности:
подшипник = 9,5 мм, фреза = 9,3 мм или 9,2 мм.

и т.п.

Плохо. Артикулы проставляли бы, что ли. И делай разные.

Регистрация: 29.10.2005 Волгоград Сообщений: 113

Ну почему у боша плохие фрезы.
Те которые из германии вовсе не плохие , дорогие согласен но плохие....
Вот к примеру

А теперь картинка

для гравировки нужны гравера 15градусов или кто их заточит

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3751

user1756 написал :
Плохо. Артикулы проставляли бы, что ли. И делай разные.

Так артикулы есть. С несоответствием размеров и надписей на этикетке я пока не сталкивался, а вот с несоответствием размеров в каталоге на сайте и по факту уже не в первый раз. Только совсем недавно каталог на сайте обновили и ошибки исправили (во всяком случае те, что я видел).

to WadikBOSC, А где дают такие хорошие фрезы, спиральные? И почем?

user1756 написал :
Каков ресурс фрезы? Например, обычной пазовой фрезы из твердосплава. Сколько, в общей сложности,метров ей можно пройти в дубовой заготовке, при оптимальном соотношении: обороты-материал-подача. Предполагается, что вся рабочая часть фрезы погружена в заготовку. Ну даже - приблизительно.

Около 20м. глубина реза 20мм. за 4 прохода. Фрезер Макита 3612, копировальные втулки тоже энкор . Был бы фестуловский фрезер энкор не поставил бы ни за что. Должна работать система без слабых звеньев.
С уважением и проч.

2IS, Такие фрезы HSS есть и у Энкора, правда в разделе по металлу, но ничего не мешает применить их и по древесине. Я их куплю, как время найду выйти в магазины. Только я не понял, куда они с сайта Энкора делись, недавнго смотрел -были, были в разделе- оснастка по металлу. в бумажном каталоге есть Артикул-23450 набор двух перьевых концевых фрез Ф4-16(7штук), и отдельно Ф4,6,8,10,12,14,16. артикулы с 23451 по 23457.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 798

сомнительно, что фрезы для металла будут резать древесину.

tsn написал :
сомнительно, что фрезы для металла будут резать древесину.

Они копия как на картинке выше. 2-резца.

tsn написал :
сомнительно, что фрезы для металла будут резать древесину.

Ну-ка, ну-ка, расскажи, пожалуйста, поподробнее о своих сомненьях?

valletta написал :
Ну-ка, ну-ка, расскажи, пожалуйста, поподробнее о своих сомненьях?

Отличия в первую очередь касаются угла заточки режущей кромки. Для древесины это довольно острый угол порядка 40 градусов, для металлов, наверное, ходовым значением является 70-80 градусов и острота режущей кромки там особого значения не имеет, а вот для дерева она очень важна.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 798

Отличия должны быть на всех углах (заострения, атаки, затыловки), форме и глубине стружкопринимаюшей впадины, угле подъёма выводящей спирали и в расположении режущего зуба относительно осевого стержня.

Регистрация: 29.10.2005 Архангельск Сообщений: 134

Эти фрезы здесь

А можно ли их применять, даже с оговорками, для шипорезок.
И судя по всему можно использовать только 8 и 12 мм, остальные через переходники. Негусто.

espirits написал :
Эти фрезы здесь
А можно ли их применять, даже с оговорками, для шипорезок. И судя по всему можно использовать только 8 и 12 мм, остальные через переходники. Негусто.

Нашлись. Значит я место потерял, где они лежат. или переместили. можно ещё добавить диаметр Ф6.

А вот картинка этой фрезы Энкор:

to oleg g, Да я, собственно и не хотел, ломает меня. Никогда я ничего подобного не покупал. Просто захотелось мне фасадик оформить. Заглядываю в каталог от Festool. Обозначилась "cладкая парочка": арт. 490129 = 6 443 рублев и арт. 492712 = 5 326 рублев. Ну жаба подступила. Это-ж цена целого киловаттного Фестуловского фрезера. Вот такой от этот hi-end продукт, как кусается гад. Вот дозреваю, слушаю бывалых.
А tsn - то, дело говорит про заточку. Все должно быть оптимально под данный материал. Ну это, если на все смотреть по немецки, а не как-можно.

to tsn , Про бошевские фрезы. Может на левак какой наскочили? Сейчас чего хочешь подделают, эти жадные до денег раздалбаи. Всю оснастку для боша сам брал в "100 пилах" (речь не про фрезы), и нареканий нет. Вот недавно вкусил твердосплавную пилку T301CHM. Пилили текстолит - 20-ку, но не очень много. (0.6 метра). Судя по пилке - ей все это по барабану. Профиль зубьев - трапецивидный, . Поскольку пилка толще обычныx, совсем не гнется. (750 рубликов за 3 штучки) Вот так.

А на Энкоре, все же стараются ближе быть к родному потребителю, ну хотя бы по возможности.

Регистрация: 29.10.2005 Волгоград Сообщений: 113

2 IS, Иван эту фрезу бош делает для своей шипорезки.
Правда минимальный диаметр только на 10 и цена около 700 руб за штуку(оптовая)Взял на попробовать, но только фрезер уже второй месяц в ремонте :-((.
Могу выслать для экспериментов.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 798

user1756 написал :
Может на левак какой наскочили?

Не думаю, что левак. Когда я писал о тех фрезах имел в виду твёрдосплавные. То что я видел - самые обычные любительские фрезы с тонкими керамическими пластинками, в общем ничего особенноно - всё как у китайцев в наборчиках, хотя я этими китайскими пользуюсь и вполне доволен, просто при одном и том же исполнении китайская фреза стоит рублей 80, а бош -..., хотя конечно блистерная упаковка тоже что-то стоит.

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3751

WadikBOSC написал :
Правда минимальный диаметр только на 10 и цена около 700 руб за штуку(оптовая) ... Могу выслать для экспериментов.

Высылать смысла нет, у меня пока времени нет этим заниматься. Я выясняю на будущее. А то Кирилл (Kirill74) где-то заказал себе CMT, что-то в районе 1500 руб за штуку, и неизвестно сколько времени будут везти (мне копировальную втулку к Metabo везли польше полугода, чуть ли не из Германии).

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 798

2IS, А что у CMT есть быстрорежущие фрезы?

2tsn Однако, все же лучше однин разок попробовать и оригинальный продукт от Bosch. Так сказать, для подтверждения или опровержения собственного субъективного мнения. Как принято говорить в науке, "подойти к истине эмпирическим путем" (в нашем случае своим, а можно и чужим). Вдруг чего обнаружится, ресурс например поболее будет, а там и оценка соотношения цена/качество в собственных глазах может поднимется. Сам то я собственно их не пробовал, да и не тянет чего-то. Смотрел еще, как-то каталог virutex, вроде ребята серьезные.
Специализируются по деревообработке, программа фрез имеется неплохая. Надо бы прикупить образцы. Может кто использует?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 798

2user1756,
Можно, наверное, и оригинал попробовать, может действительно дольше не затупится до переточки (а перетачивать там некуда). Большой пользы от этой пробы, в плане исследований потребительских свойств, я не получу - меня, как физика по специальности, будут постоянно терзать всякие сомнения: а достаточно ли для набора статистики одного образца, а правильно ли подобрана скорость подачи на фрезу, а скороть самой фрезы, а тот ли материалл, а .......
Стар уже стал воспринимать столько переживаний сразу :-).

to tsn Ну вы же сейчас совершенно правы, какие тут переживания, даже положительно-эмоциональные. Cам то я люблю, все-же, новенькое пробовать. (Ну, для меня сотня тоже многовато для одной выборки.) Возьмешь парочку, понравится, а дальше уж полагаешся (на авось) на немецкую культуру производства, а главное на поставщика. Такой вот такой подходик.

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3751

tsn написал :
А что у CMT есть быстрорежущие фрезы?

Видимо, есть. Но я пока этот вопрос не изучал.