Регистрация: 10.05.2006 Москва Сообщений: 798
#2413136

Хотел докупить, а тут как глянул на цены и выпал в осадок... +70% к прошлогодней цене, и в наличии нет, все только ждут..
Чего тама случилось? а?

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 10094

FOU написал :
а тут как глянул на цены и выпал в осадок... +70% к прошлогодней цене

Я тут открыл предложение трех-четырех летней давности - то цены отличаются от сегодняшних почти в 3 раза

Это мое мнение и я его не навязываю

Регистрация: 10.05.2006 Москва Сообщений: 798

Это значит у нас сейчас этап "впаривания", а когда будет "насыщение", цены вернутся )
я брал ME (MSZ-GE25) за 30000 (в июне прошлого года), а сейчас уже минимум 49000 (и то нет). Что, кто-то берет за эти деньги? Ну уж-то всех так жара пугает? ))

FOU, подождите ноября месяца цены на 15% упадут и наличие наверняка будет )

Регистрация: 10.05.2006 Москва Сообщений: 798

Ыть написал :

Да я могу и год подождать, мне не горит теперь )
Мне причина интересна, может тут кто знает

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 10094

Ыть написал :
подождите ноября месяца цены на 15% упадут

Мечты-мечты, в чем ваша радость ....
Мне одна менеджерша по китайцам сказала что предполагается с января и до конца года будет 4 повышения цен и каждое, как минимум, по 10%

Это мое мнение и я его не навязываю

Ким написал :
Мне одна менеджерша по китайцам сказала что предполагается с января и до конца года будет 4 повышения цен и каждое, как минимум, по 10%

Угу.. меня тоже некоторые "консультанты" в ряде магазов пугают, что хватайте сейчас, ведь летом будет сезон и ничего не найдете и все будет стоить в разы дороже...

Детали и мысли я описал в соседней ветке: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=137609&p=2413495&viewfull=1#post2413495
Все конечно ИМХО, но думаю в реальности близко к этому.

Краткое резюме: во многих европейских магазинах, что удалось выцепить через поисковики, цены на теже Дайкины в 3 раза ниже чем здесь. У нас же, искуственно создаваемый ажиотаж в связи с событиями 2010 года...

Посему ждемс осени

Регистрация: 10.05.2006 Москва Сообщений: 798

Да, Эппл тоже такую торговую политику использует (искусственный дефицит). Может конечно и таможня чем помогает, но все по законам рынка... если товара нет, то и цена на него высока. Ждем когда прибудет... если в достаточном количестве, то может и цены будут нормальные...
за 49-50 рука не поднимается покупать, учитывая что брал за 30.

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 10094

Vitalych написал :
Угу.. меня тоже некоторые "консультанты" в ряде магазов пугают......

Вы верите что у нас может цена упасть???? Я - не верю, не может быть такого. Пусть на складе сгниет но цену не скинут. А сейчас из-за прошлого лета ажиотаж - почему не урвать. А потом - зачем цену снижать если за эти деньги берут.
Вспомните (если сталкивались) как на вентиляцию цены меняли. Сначало были баксы, потом не меняя цифру стоимости очень просто перешли на евро (а по тем временам разница на 30%). Ну и потом - пошло-поехало по10-20% повышаются цены. И берут то !!!! Никуда не денутся и кондеры так же будут брать....

Все остальное читайте внизу...

Это мое мнение и я его не навязываю

Регистрация: 05.07.2007 Электросталь Сообщений: 915

Сговоры-не сговоры- а кондеи с прошлого года разметаются со складов дистрибьюторов - насыщение может быть по дешевой китайской технике- (сейчас очень много подключилось игроков типа - завезу-ка я контейнер и продам его быстрей), а средний (инверторы) и премиум сегмент насытится в ближайшей перспективе вряд ли- объемы завоза на страну и продажи не сопоставимы...
Цена понятно растет от спроса...
В нашей стране ничего не дешевеет...
Кондюки не гниют- они железно - пластмассовые :-)

Кстати- всем кто хочет узнать чем будут заниматься барыги осенью, ответ- поедут отдыхать и т.п.

Регистрация: 26.01.2010 Раменское Сообщений: 1173

Доброй ночи!

FOU написал :
Что, кто-то берет за эти деньги? Ну уж-то всех так жара пугает? ))

берут и будут брать. А по-поводу жары, первое, что говорю при встрече - есть такая пословица: снаряд дважды в одну воронку не попадает. Вы уверены, что снова будет аномальная жара? Подумайте хорошо, насколько остро нужен Вам этот кондей?

Ыть написал :
FOU, подождите ноября месяца цены на 15% упадут и наличие наверняка будет )

цены ниже не будут уже никогда...... Если только помечтать, но не более того. В одной теме уже писАл об этом, но здесь повторюсь: планирование объема продаж кондиционеров идет уже с июля-августа на следующий год, т.е. те компании, кто везет в Россию кондиционеры уже в июле начинают заказывать на заводе ЖЕЛАЕМЫЙ объем поставок кондиционеров по месяцам начиная с января будущего года. Поэтому в прошлом году, что планировали продать за год, уже в июле весь РОССИЙСКИЙ заказ выгребли с заводов. Далее уже где могли там и закупали - это и европейские склады, и китайцы увеличили продажи, и в экстренном порядке заводы заработали, короче что смогли, то и продали. Поэтому и напряг был и с медью, и даже с эл. кабелем 3 х 1,5мм.
С начала этого года продажи выросли с начала января (обычно январь/февраль - это тихие месяца, имею ввиду глобальные продажи), а здесь продажи были, как в хорошее лето. Поэтому и снова идет провал с поставками, что было заявлено по объемам, уже выгребли со складов. И думаю, что катастрофа в Японии наложило свой отпечаток (с поставкой комплектующих).
Цены не упадут - 100%. Сами подумайте, зачем снижать цены даже в ноябре, когда и продавать-то уже нечего и план (годовой) ты выполнил на 300%. Ты держишь цену на том уровне, как все. И тебе все равно - купят или не купят. Ты уже себе премию заработал - можно всю зиму в теплых краях отдыхать.

Ким написал :
Мне одна менеджерша по китайцам сказала что предполагается с января и до конца года будет 4 повышения цен и каждое, как минимум, по 10%

а китайцы сейчас кусок и отхватят, ведь японцы теперь не конкуренты (практически), и рынок свободный - бери не хочу. Соответственно и цены задерут, кто ж такое упустит?
Плюс медь постоянно растет.

Vitalych написал :
ведь летом будет сезон и ничего не найдете и все будет стоить в разы дороже...

возможно не в разы, но % на ....цать вырастит - это точно.
Сами покупатели и создают этот ажиотаж. И винить здесь некого, только себя.

Vitalych написал :
Краткое резюме: во многих европейских магазинах, что удалось выцепить через поисковики, цены на теже Дайкины в 3 раза ниже чем здесь. У нас же, искуственно создаваемый ажиотаж в связи с событиями 2010 года...

правильно. Или Вы до сих пор думаете, что, если разные компании и разные бренды продают значит - конкуренты? Ошибаетесь - все тащат из одного корыта и через таможню везут через один коридор - это так же фактор повышения цен (хотя в открытую про него не говорят). Как ВЫ думаете, таможенники видя такой ажиотаж упустят возможность сорвать лишний кусок? Не нравится попробуй завези кондиционеры по-другому - дороже встанет и намного, риска так же прибавится. Так что все возросшие расходы перекладываются на нас с Вами, кто эти кондиционеры покупает.

Vitalych написал :
Посему ждемс осени

осенью Вы будете говорить - ждем зимы, когда цены понизятся, но покупать-то уже нечего будет.

FOU написал :
цены будут нормальные...

цены "нормальные" - это сейчас.

Ким написал :
Вы верите что у нас может цена упасть???? Я - не верю, не может быть такого. Пусть на складе сгниет но цену не скинут. А сейчас из-за прошлого лета ажиотаж - почему не урвать. А потом - зачем цену снижать если за эти деньги берут.

Полностью согласен. Правда на складе и гнить - то уже нечему.

Дикий + написал :
Кстати- всем кто хочет узнать чем будут заниматься барыги осенью, ответ- поедут отдыхать и т.п.

Во-во. Начал писАть еще не прочитав Ваш ответ. Но вижу мысли совпадают - здесь-то сговора точно нет.

А дистрибьюторы думаю уже и летом поедут отдыхать. А вот к осени вернутся, взвинтят цены на 300%, продадут 1/10 часть от склада и на вырученные деньги поедут уже зимние каникулы проводить в теплых странах. А народ будет сидеть и ждать скидок. Только с января снова все будут усиленно закупать по НЕ опустившимся ценам, а куда деваться-то?

В заключение% я раньше все думал, как бы продать побольше кондиционеров и вентиляции, сейчас уже сижу и мечтаю, пусть май будет холодным, может народ успокоится? Тогда и цены никто не будет задирать и продажи будут равномерными. А сейчас уже отказываться приходится от части объектов. Раньше я и подумать об этом не мог - отказаться. Не подумайте, что хвалюсь. Просто советую не спешить с покупкой кондиционера - НЕ БУДЕТ АНОМАЛЬНОЙ ЖАРЫ В ЭТОМ ГОДУ! Гарантирую.

P.S. Вспомнил аналогичную ситуацию с ажиотажом: помните слух прошел, что соль исчезнет, тогда еще в основном бабушки по мешку покупали этой соли. Ничего, что она подорожала на 70%-150%, зато с солью будем. А потом, когда ее напокупали, она вдруг появилась снова на прилавках. НО ЦЕНА-ТО УЖЕ НЕ СНИЗИЛАСЬ!!!! И все с этим свыклись.
Давайте не устраивать "соляной" бум на рынке климатики?

С Уважением,

Регистрация: 10.05.2006 Москва Сообщений: 798

vnipi, по поводу ценообразования оно понятно, мне не понятно только по МЕ и Daikin. Что у них за проблемы, что всяк поставщик завтраками кормит, техники-то реально нет, а делают ее не в Японии.

А если за бугром заказать - привезти? Дешевле не выйдет?

2 FOU
делают не в японии, но запчасти вполне японские, например, платы управления. Хотя проблемы с поставками начались до катаклизмов.

2 rodinad
зачем заказывать, можно самому челноком метнуться

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 10094

Пугалка для того чтобы "заготавливали" кондиционеры, фильтры и т.д. в прок
дойдет до Москвы в конце мая — «Гринпис»

Это мое мнение и я его не навязываю

Регистрация: 16.01.2006 Старая Купавна Сообщений: 322

Интересно получается - в начале недели звучали "прогнозы", что к концу той самой недели будет температура под 28 градусов. А по факту холодает и дожди.... Что-то подсказывает мне, что без барыг тут не обошлось.... Создать ажиотаж на пустом месте и сорвать бабла. Скоро подобные "технологии" бедут применять повсеместно, только держись....

ещё не лето...

привезти тогда 2, один продать дешевле магазинов, но дороже иззабугра/пойду авс посоветую;-)) /

Регистрация: 26.01.2010 Раменское Сообщений: 1173

Доброй ночи!

FOU написал :
vnipi, по поводу ценообразования оно понятно, мне не понятно только по МЕ и Daikin. Что у них за проблемы, что всяк поставщик завтраками кормит, техники-то реально нет, а делают ее не в Японии.

А про так называемые "проблемы" Вам никто правду и не скажет. Каждый говорит, что ему удобно и что он считает нужным озвучить.
То Финский залив замерз и суда с оборудованием не могли доставить кондиционеры в Питер. А нанимать машины - это уже финансовые потери. Мне даже смешно было, когда Поставщик говорил, что мол раньше контейнер привезти из Питера было 3 000 руб., а как залив замерз стало 6 000 - 7 000 руб. Но, если раскинуть эту наценку - 3 000 - 4 000 руб. на весь контейнер (на оборудование), там потери - то будут с кондея по 20 руб. российских. Так что лучше - 20 руб. с 1000 Евро потерять или подвести дилеров и сроки поставок сдвинуть?
Я просто не вижу логики такое говорить. И весь зал в 600 голов молча это проглотил. Мол, да такие убытки, что ж будем ждать, когда залив растает.

Поэтому на мой взгляд все говорят, что в голову придет.
Кстати, МЕ есть в наличие на складе (правда у одного моего знакомого в интернет-магазине - не реклама, могу выслать его сайт, зайдите посмотрите, может цена устроит).
А "DAIKIN", как мне сегодня сказал менеджер на складе, кто занимается как раз складскими делами (оборудование забирал сегодня и заодно порасспросил про бытовуху), как он мне сказал, после 23-25 мая приходит ну очень большая партия бытовых кондиционеров и начнутся прямые продажи. А на сегодняшний день - они даже в бронь никому не ставят оборудование, только по факту прихода.
Могу еще порекомендовать кондиционеры фирмы "Sanyo", у них реальные поставки раз в 2 недели приходят. Пришлось на них переключиться временно, пока нет в наличие брендов, с кот. работаем много-много лет. По "Sanyo" веду речь про настенные кондиционеры инверторного типа - 9-ки и т.д.

rodinad написал :
А если за бугром заказать - привезти? Дешевле не выйдет?

ага, у меня Клиент захотел так сделать, у него в Германии живут партнеры, сказали, что можно бесплатно провезти груз весом до по-моему 60 кг и не превышающий там еще каких-то габаритов. Он у них запросил, а через 2 дня позвонил и купил у нас кондей. Хотя у немцев (его знакомых) машина частенько из Германии в г. Москву ходит. Но почему-то не договорились.

Kirill2000 написал :
Интересно получается - в начале недели звучали "прогнозы", что к концу той самой недели будет температура под 28 градусов. А по факту холодает и дожди.... Что-то подсказывает мне, что без барыг тут не обошлось.... Создать ажиотаж на пустом месте и сорвать бабла. Скоро подобные "технологии" бедут применять повсеместно, только держись....

да причем здесь барыги?
Сами же Покупатели и создали ажиотаж. Сегодня такую фразу в машине услышал, что кондиционеры на это лето все закупили не охлаждаться, а для обогрева. На улице-то прохладно. Вот все и будут обогреваться кондеем летом с мыслью, что не зря деньги заплатил.
Смех.

Kirill2000 написал :
Создать ажиотаж на пустом месте и сорвать бабла. Скоро подобные "технологии" бедут применять повсеместно, только держись....

так это уже давно применяют. Про соль почитайте выше, а бензин, а крупа гречневая, а...... продолжать можно до бесконечности.

rodinad написал :
привезти тогда 2, один продать дешевле магазинов, но дороже иззабугра/пойду авс посоветую;-)) /

не-а, за 2 уже пошлину платить надо. По весу не пройдут.

С Уважением,

Регистрация: 10.05.2006 Москва Сообщений: 798

vnipi написал :
Кстати, МЕ есть в наличие на складе (правда у одного моего знакомого в интернет-магазине - не реклама, могу выслать его сайт, зайдите посмотрите, может цена устроит).
А "DAIKIN", как мне сегодня сказал менеджер на складе, кто занимается как раз складскими делами (оборудование забирал сегодня и заодно порасспросил про бытовуху), как он мне сказал, после 23-25 мая приходит ну очень большая партия бытовых кондиционеров и начнутся прямые продажи. А на сегодняшний день - они даже в бронь никому не ставят оборудование, только по факту прихода.

Спасибо, можно в личку кинуть адрес магазина, посмотрю что за магазин хоть )
По дайкинам спасиб, буду иметь ввиду.

Регистрация: 10.05.2006 Москва Сообщений: 798

Вот, дозвонился наконец в контору, где покупал ME в прошлом году, так говорят пока ME нет и ждать не стоит...
Просто вселенский заговор ))))

два дня назад включили отопление... видимо цены на кондеры в этом году существенно скорректируются

Регистрация: 26.01.2010 Раменское Сообщений: 1173

Доброй ночи!

2 vlkam:
дык кондиционером дешевле обогреваться-то. Иль не знали?

С Уважением,

vnipi написал :
дык кондиционером дешевле обогреваться-то. Иль не знали?

К сожалению это в теории или для больших помещений с большой теплопотерей или без центрального отопления, а для квартир, стоимость сплита с установкой отобьется в тот момент, когда кондей сдохнет дважды.

vnipi написал :
дык кондиционером дешевле обогреваться-то. Иль не знали?

А вы кондиционером обогреваться пробовали ? Понравилось ?

Регистрация: 10.05.2006 Москва Сообщений: 798

vnipi написал :
дык кондиционером дешевле обогреваться-то. Иль не знали?

ну да, КПД у этого теплового насоса конечно повыше, чем у обычных обогревателей (электрических), но если есть центральное отопление, где мы платим каждый месяц, а не по израсходованному теплу, то кондей нас не спасет )
Да, окупится оно действительно лет через 50

Регистрация: 26.01.2010 Раменское Сообщений: 1173

Добрый день!

Himon написал :
стоимость сплита с установкой отобьется в тот момент, когда кондей сдохнет дважды.

возможно, экономически не просчитывал этот момент. Исходил из одного, если центральное отопление (как сейчас) выключено, дешевле будет обогреться кондиционером, чем всевозможными обогревателями. Кондиционер же потребляет примерно в 3 (Три) раза меньше эл-ва, чем выдает тепла.

vlkam написал :
вы кондиционером обогреваться пробовали ? Понравилось ?

мне конечно же стыдно признаться, но пока нет кондиционера дома. После прошлогодней жары хотел было установить, но не поддался всеобщему психозу, а сейчас уже думаю и смысла нет.
По-поводу обогрева кондиционером в комнатах, везде где ставили, мне например понравилось, как он на обогрев работает. Самое важное, на мой взгляд - нагревает воздух в комнате быстро, у него же прокачка по объему воздуха в отдельно взятом помещении за час выходит несколько раз (если правильно подобран по мощности), поэтому и нагрев происходит буквально в теч. 10-15 минут.
Я считаю - это большим плюсом. Это не зависимо от марки кондиционера, поэтому можно сказать про оборудование всех производителей. Принцип работы у всех один и тот же.

С Уважением,

vnipi написал :
По-поводу обогрева кондиционером в комнатах, везде где ставили, мне например понравилось, как он на обогрев работает. Самое важное, на мой взгляд - нагревает воздух в комнате быстро

Начну издалека. Как кондиционер работает на охлаждение ? Он висит сверху и гонит холодный воздух. Холодный воздух опускается охлаждая все помещение. Все работает замечательно
Но когда кондиционер начинает вырабатывать теплый воздух, теплый воздух не опускается, а остается вверху. Да, кондиционер пытается его потоком вниз отправить, но это все равно что извиняюсь сс@ть против ветра.
В результате получается картина - теплый воздух вверху, холодный воздух внизу. Картина совершенно противоположная комфортной для человека (ноги в тепле, голова в холоде)

Я провобовал пару раз ставить кондиционер на отопление - атмосфера в комнате становилась очень некомфортной. Голове жарко - ногам холодно. Поэтому считаю что кондиционер для комфортного отопления непригоден

Именно по этой же причине кондиционер "быстро" нагревает воздух в комнате. Голове становится жарко и это трактуется как "тепло"

Регистрация: 05.07.2007 Электросталь Сообщений: 915

vlkam написал :
Начну издалека.

А я не буду издалека начинать- теплый воздух поднимается вверх не зависимо от того чем он нагрет- батареей, радиатором, кондиционером или ...
Поэтому вверху (под потолком) температура как минимум градусов на 5 выше чем у пола. Кондиционер быстро нагревает из-за принудительной вентиляции и очень большого КПД. Так что в межсезонье- это один из дешевых (по эл. энергии) и комфортных, а так же быстрых способов обогрева помещений.
А насчет отобьется-не отобьется: через сто лет на земле не останется почти никого из ныне живущих, подумайте о вечном :-)

Дикий + написал :
А я не буду издалека начинать- теплый воздух поднимается вверх не зависимо от того чем он нагрет- батареей, радиатором, кондиционером или ...

Да, но есть тонкости. Например почему радиаторы ставят под окнами ? Потому что с холодных окон опускается холодный воздух и смешивается с поднимающимся теплым. В результате имеем перемешивание. А кондиционер дует сверху вниз теплым воздухом, который тут же поднимется и кондиционер тут же забирает этот теплый воздух снова.

Тоже самое относится и к остальным источникам отопления. Они располагаются внизу и подогревают прохладный воздух. А кондиционер греет теплый воздух вверху