Регистрация: 17.05.2011 Черкесск Сообщений: 343
#2422812

Здравствуйте. Покупаем квартиру и вот уже во всю занимаюсь дизайном (сразу оговорюсь, я далеко не профессионал). Проблема возникает на кухне. На стене, где должна быть рабочая зона очень большой ступенчатый выступ (примерно 40 см.бОльшая стенка и другая поменьше). На этой стенке находится водонагреватель+ там же свое отопление, ЗА ней-трубы. Водонагреватель планируем переместить на балкон, предварительно утеплив его. Но со стенкой ничего не сделать. Как же мне там разместить рабочую зону? Не хочется терять это место, мне нужно как можно больше шкафов и терять место не хочу.
Помогите пожалуйста советом.

Регистрация: 15.10.2010 Голицыно Сообщений: 2817

Можно на плане обозначить этот выступ.И что это за выступ?Балка,вентиляция?

Регистрация: 17.05.2011 Черкесск Сообщений: 343

На первом плане выступ обозначен синим, где плита стоит и водонагреватель (розовый короб там же рядом). Выступ так понимаю кирпичный полностью. Стена что поменьше - вентиляция, что потолще - трубы - газ, вода.
Вот еще план, может понятней будет:

Регистрация: 15.10.2010 Голицыно Сообщений: 2817

Если есть возможность(и желание это сделать) это все можно трансформировать в вид который вас устраивает(с сохранением функциональности).Если оставить как есть -можно обыграть шкафами(или их имитацией) или открытыми полками .Разумеется в этом случае место выступ займет.Возможен еще вариант -кухню сместить в перед(подвинуть).Еще вариант линию столов(и столешницы соответственно) сделать ступенькой(как-бы одни ближе, другие дальше) обойдя таким образом этот выступ.

Регистрация: 15.10.2010 Голицыно Сообщений: 2817

В одну линию будет ничего -где выступ столешница будет 200 мм( и шкафы тоже).

Регистрация: 17.05.2011 Черкесск Сообщений: 343

Если есть возможность(и желание это сделать) это все можно трансформировать в вид который вас устраивает

К сожалению - возможностей нет Надо что-то придумывать с тем что есть (((

можно обыграть шкафами(или их имитацией) или открытыми полками .Разумеется в этом случае место выступ займет.Еще вариант линию столов(и столешницы соответственно) сделать ступенькой(как-бы одни ближе, другие дальше) обойдя таким образом этот выступ.

Ну с полками на верху понятно. Можно, но хотелось бы конечно, что бы все шкафы были закрыты, а закрытые, наверно будут громоздко смотреться? А внизу столешницу вы предлагаете, такой же ступенькой сделать как и выступ, т.е. полностью повторить форму?

Возможен еще вариант -кухню сместить в перед(подвинуть)

Не поняла... Сделать столешницу такую широкую, что бы она сровнялась с выступом?

Регистрация: 17.05.2011 Черкесск Сообщений: 343

Пытаюсь сейчас выстроить шкафы внизу хотя бы - и что-то фантазия меня совсем подводит с этим выступом Никак не могу придумать как их поставить

Регистрация: 15.10.2010 Голицыно Сообщений: 2817

Столешница обычно 600 мм.Если делаем кухню прямую -вырезаем том где короб(можно сделать его одинаковым прямоугольным) столешницу на его толщину.В этом месте столешница останется 200 мм.Выступ отставляем как стену(можно облицевать фартуком).Можно выступ оформить как кухонную колонку( т. е. шкаф)но внутри она будет не глубокой.Вперед кухню наверное не переместить-простенок у окна сколько см.?Может туда поставить холодильник?Или шкаф-колонку?Посудомойку,стиралку,маленький холодильник?Просто закуток такой неудобный.

Регистрация: 17.05.2011 Черкесск Сообщений: 343

Klod, спасибо, за наводки. Я все учту, еще по колдую немного в Арконе со шкафами. Постараюсь на выходных точные размеры узнать, а то я так поняла, без них совсем сложно.
Холодильник я и планировала к окну ставить, к стене выступа, наверно. Он туда должен поместиться.

Еще вопрос, можно ли сделать так: встроенная газовая плита (духовка отдельно в шкафчике наверху), а под ней встроить посудомоечную машину? Или так не бывает?

Регистрация: 15.10.2010 Голицыно Сообщений: 2817

tamiti написал :
Еще вопрос, можно ли сделать так: встроенная газовая плита (духовка отдельно в шкафчике наверху), а под ней встроить посудомоечную машину? Или так не бывает?

Да так делают.Но есть несколько вопросов-1.не будет ли греть газовая плита(т. е. газовая панель)посудомойку?Надо хотя бы в инструкции посмотреть на панель как она снаруже она нагревается.(градусов).2.не нужен ли духовке(в шкафу)дополнительный воздух(вентиляция).Из опыта могу посоветовать использовать столешницу толщиной 60 мм .Смотрится намного лучше(круче),оригинально,и место для панели(газовой) больше.Кстати нагреватель можно оставить и на кухне(займет шкафчик)-будет лучше чем на балконе.

Регистрация: 15.10.2010 Голицыно Сообщений: 2817

Может еще и СВЧ будет.Некоторые зря сначала отказываются-потом приходится искать место(а его нет).Удобная вещь.Хотя бы просто место оставить(не будет СВЧ-просто будет шкафчик).

Регистрация: 17.05.2011 Черкесск Сообщений: 343

1.не будет ли греть газовая плита(т. е. газовая панель)посудомойку?

Вот я поэтому и сомневаюсь. Надо наверно у специалистов бытовой техники спрашивать.

не нужен ли духовке(в шкафу)дополнительный воздух(вентиляция)

Этого не знаю. Но по фотографиям кухонь видела, что так делают. И в квартирном вопросе не однократно было. А уж тонкости конечно мне не известны...

.Из опыта могу посоветовать использовать столешницу толщиной 60 мм .Смотрится намного лучше(круче),оригинально,и место для панели(газовой) больше

Сравнила со своей теперешней кухней - ОГО! У меня сейчас 20 мм. Хорошо, попробуем на 60 мм. новую заказать.

Кстати нагреватель можно оставить и на кухне(займет шкафчик)-будет лучше чем на балконе.

Вы думаете, не будет мешать? Да и до места я очень жадная. После кухни в 6 кв.м, где вечно ничего никуда не влезает, мне нужно много, много места и шкафов, что бы я могла всю свою утварь свободно расставить.

Может еще и СВЧ будет.

Да, СВЧ есть тоже. Но она сейчас у нас на кронштейне подвешена стоит. Я думала тоже как-то так, между шкафчиком верхним и столешницей сделать. А может так же как и духовку в шкаф-колонну встроить.
Из техники сразу оговорюсь, что будет на кухне: холодильник, СВЧ, ПММ, комбайн (на столе должно быть свободное большое место одно).

Регистрация: 15.10.2010 Голицыно Сообщений: 2817

Не смотрите что показывают по ТВ-очень много ерунды-а люди верят.Поищите пользователей(может и на сайте есть) духовки.Я больше к "классике" склонен-духовка в низу.Наверху ведь шкафы меньше(обычно 300 мм)в глубину.Какая там духовка.У нас сейчас кухня 4,5 м. кв. -стиралка (полноразмерная),СВЧ(37 литров),мойка(600 мм ) плита (нормальная)600 мм,холодильник двухкамер. ,стол 600х1400 обед. ,три места для людей.Поместили -тесно но живем. Наверху шкафы даже не все заняты.У вас жить можно.Кстати по нашему! опыту комбайн(кухонный) не практичная вещь-два раза пользовались-лежит -7 лет.Планируйте ,планируйте-все получится.Может выступ заимитировать под что-то-например камин?Можно на верх повесить ТВ(панель).

Регистрация: 17.05.2011 Черкесск Сообщений: 343

Я больше к "классике" склонен-духовка в низу.Наверху ведь шкафы меньше(обычно 300 мм)в глубину

Да я в принципе тоже за низ. Просто наверх планирую из-за соображения "дети". У меня двое маленьких детей. Не хочу что бы обожглись и лазили вообще там. Знаю, что есть спец.духовки, которые внешне не нагреваются. Но не знаю, есть в нашем маленьком городке такие технологии и стоят наверно очень дорого...

У нас сейчас кухня 4,5 м. кв.

Вы волшебник! Как это все уместилось??? Мы свои 6 м.кв. расширили за счет балкона до 8-ми и то тесно.

Кстати по нашему! опыту комбайн(кухонный) не практичная вещь-два раза пользовались-лежит -7 лет

Ну у нас больше как электро мясорубка. Пользуемся постоянно. Но у нас сейчас российская, дешевая и маленькая. Хотим побольше купить, по мощнее. Так что, это оюязательно. А еще забыла-планируем купить еще большую морозильную камеру. Возможно ее куда-то вместить? Опять же встроить в колонну? Тогда наверно духовку все же стандартно-вниз... А то вся кухня из колонн со встроенной в нее техникой будет

Регистрация: 15.10.2010 Голицыно Сообщений: 2817

tamiti написал :
ак это все уместилось???

Показал бы фото но не могу -фотоаппарат не может снять,а кусками- искажения (оптические)-плохо видно и не понятно.В комбайне тоже есть мясорубка-но купили отдельную(тоже часто пользуемся) намного лучше и удобнее.

tamiti написал :
Просто наверх планирую из-за соображения "дети".

Дети быстро вырастут или научатся что духовку не трогать-один раз покажите горячую больше не тронут.А вы будете мучится-что духовка наверху маленькая и неудобная.Это пошло с запада -они мало готовят(и малыми объемами)-для русской семьи это негодиться.

Регистрация: 15.10.2010 Голицыно Сообщений: 2817

tamiti написал :
А еще забыла-планируем купить еще большую морозильную камеру.

Можно купить холодильник с большой морозилкой -что-бы в одном месте было.Вы планируйте как хотели-бы что было-потом измените(из-за возможностей).

Регистрация: 17.05.2011 Черкесск Сообщений: 343

Дети быстро вырастут или научатся что духовку не трогать-один раз покажите горячую больше не тронут.А вы будете мучится-что духовка наверху маленькая и неудобная.Это пошло с запада -они мало готовят(и малыми объемами)-для русской семьи это негодиться.

Да, скорей всего соглашусь. Я уже нарисовала в программе немного и духовку решила стандартную делать тоже. Этот выступ меня стопорит... Думаю, если действительно оставить нагреватель на той стене, где он есть, не будет ли это слишком "выпукло" и мешать ходьбе, ежедневным действиям?

Можно купить холодильник с большой морозилкой -что-бы в одном месте было

У нас уже сть такой (на 4 большие полки морозилка)-мало

Вот, покажу немного что сделала-все очень приблизительно (расстановка). Около холодильника не знаю, может поместиться морозилка, если нет, то колонну с СВЧ наверно...

Регистрация: 15.10.2010 Голицыно Сообщений: 2817

Да просто отлично!Может только продлить нижние шкафчики до холодильника?Пусть они не глубокие но будут.По одной линии с плитой.Нарисуйте это все в маштабе(на миллиметровке)-будет ясно что сколько занимает и сколько останется.Еще вам где-то трубы надо проводить разные где выход-вход?

Регистрация: 15.10.2010 Голицыно Сообщений: 2817

Сейчас морозилки можно найти небольшие оформленные под мебель-можно поставить в комнату.

Регистрация: 17.05.2011 Черкесск Сообщений: 343

Пусть они не глубокие но будут.По одной линии с плитой.

Примерно так?

А если оставить нагреватель - он где сейчас ТВ - просто спрятать в шкафчик его?
Нижние шкафчики получились примерно 30,5. Примерно, т.к. точно не знаю размеров выступа.

можно найти небольшие оформленные под мебель-можно поставить в комнату.

Да, надо проштудировать интернет-магазины бытовой техники. Но в комнате мест уже тоже нет. Но можно на противоположной стене тоже пристроить шкафы и морозилку.

Регистрация: 15.10.2010 Голицыно Сообщений: 2817

Мне кажется так лучше.Если нагреватель влезет в верхний шкафчик то да можно если электро.Если газовый -то от шкафчика останутся боковые стенки и двери-ему нужен воздух.Планируйте дальше.

Регистрация: 17.11.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 631

tamiti
А если оставить водогрей там, где он висит, а вместо классической плиты использовать что-то типа этого: ? Так выпирание мебели у выступа будет не слишком большим (на 20 см), и в то же время функциональность сохранится.
Холодильник уже имеется или его будете менять? Под широкую нишу у окна можно взять уже широкий "американский".

Регистрация: 15.10.2010 Голицыно Сообщений: 2817

Да хорошее предложение.А есть отзывы пользователей?Как эта плита -удобна в эксплуатации?А нишу где холодильник не стоит всю занимать-может там занавески ?

Регистрация: 17.05.2011 Черкесск Сообщений: 343

Если нагреватель влезет в верхний шкафчик то да можно если электро.Если газовый -то от шкафчика останутся боковые стенки и двери-ему нужен воздух.

Газовый. Про трубы я всегда забываю Да, надо на месте смотреть и с монтажниками уже советоваться по этому поводу.

вместо классической плиты использовать что-то типа этого:

Интересный вариант. Т.е. вы имеете ввиду эту панель поставить на самый бОльший выступ стены? Под нагреватель?А духовка- наверх в колонну?

Холодильник уже имеется или его будете менять?

Есть уже. Относительно новый (1,5 года) - поэтому менять не будем. Такой же как на рисунке (и по размерам тоже)

А нишу где холодильник не стоит всю занимать-может там занавески ?

Я тоже не хочу полностью. Всегда должно оставаться небольшое место, что бы что-то туда быстро кинуть (типа мешка с картошкой и луком ) и не видно )))
А занавески если и будут, то короткие. Но склоняюсь или к жалюзи или к римским шторам.

Хочу предложить Вам несколько иную концепцию всей кухни: рабочую зону расположить по двум сторонам кухни, примыкающим ко входу, а обеденную - к окну. Поскольку с размерами ничего не ясно, набросала весьма приблизительный план исключительно для иллюстрации самой идеи.

Регистрация: 15.10.2010 Голицыно Сообщений: 2817

Тоже интересно-но надо все мерить(а размеров нет).

Регистрация: 17.05.2011 Черкесск Сообщений: 343

Лида написал :
Хочу предложить Вам несколько иную концепцию всей кухни:

Интересно! Я думала наподобие - повернуть столешницу, типа барной стойки, где самый большой выступ стены, но что бы обеденную зону к окну - не догадалась. А вот еще на плане у вас плита стоит уже от стенки чуть дальше - но у меня газовая - думаю трудности возникнут с трубами. А так мне очень нравится. Придумать куда плиту бы...
А в углу где окно, я так понимаю там диван угловой? Мне кажется там меньше места и он туда не влезет. У меня вот мания, вместо диванов хочу не высокие шкафы для хранения (что бы на них сидеть можно было), а сверху на них мягкий матрас красивый и под спину тоже (или подушки или так же прибитый мягкий матрасик/паралон) - не знаю, понятно ли я изъяснила. Наверно я квартирных вопросов и школ ремонтов пересмотрела Но опять же повторюсь - я очень жадная до шкафчиков, куда можно все покидать )))

Klod написал :
но надо все мерить(а размеров нет).

Размеры только по официальному плану - стенки и окно (показаны на самом первом рисунке). К сожалению размеров выступов только нет

tamiti написал :
но у меня газовая - думаю трудности возникнут с трубами

Газовые плиты сейчас присоединяют шлангами, а не трубами, поэтому расстояние до стояка может варьироваться. Я нарисовала плиту по центру, но её вполне можно придвинуть ближе к стене. Я ж говорю - это просто концепция, которую ещё нужно подогнать по месту.

tamiti написал :
А в углу где окно, я так понимаю там диван угловой?

Я так обозначила некие места для сидения. Просто эта ниша у окна - такое уютное место для отдыха А уж какое оно будет - Вам решать. Мне тоже нравятся ящички с подушечками, но в этой нише я бы ещё и спинку, и боковушки мягкими сделала - прямо место для релаксации получится.

tamiti написал :
я очень жадная до шкафчиков, куда можно все покидать

При такой компоновке вся стена рядом с балконной дверью может стать сплошным узким шкафчиком или комплексом из тумбочек-комодов-буфетов и полочек-навесных шкафчиков. На всё должно хватить места

Регистрация: 17.05.2011 Черкесск Сообщений: 343

Лида написал :
Я ж говорю - это просто концепция, которую ещё нужно подогнать по месту.

Да, я поняла. Спасибо. Будем думать.

Лида написал :
При такой компоновке вся стена рядом с балконной дверью может стать сплошным узким шкафчиком или комплексом из тумбочек-комодов-буфетов и полочек-навесных шкафчиков.

Дааа, это точно для меня )))

Регистрация: 15.10.2010 Голицыно Сообщений: 2817

Главное что-бы это все(все задуманное) поместилось и разместилось.Ведь возле каждого рабочего места(плита, мойка,рабочий стол,разделочный,обеденный и т. д.)нужно место (свободное)для работы-тоже надо учесть.Посмотрите в интернете-"эргономику кухонь"-удобство работы на кухне.