#2429069

Делаю короб по периметру потолка( см. фото), будут точечные светильники, провод буду использовать ВВГнг, как надо прокладывать провд: так, как есть по стене пустить или в кабельканале или там в гофре, как лучше?

достаточно будем гофры негорючей

Реклама
Модульные корпуса IEK серии КМПн IP55

Защита от попадания влаги и пыли!
Стильные и надежные, полная комплектация.
Произведено в России Подробнее

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2692

Очень симпатичный короб! В данном случае, кабель (ВВГнг 3*1,5 в гофротрубе Ø16) можно просто положить в него. Как вариант, можно закрепить к потолку - как это выглядит, можно посмотреть .

Регистрация: 24.10.2009 Екатеринбург Сообщений: 9749

миха48 написал :
так, как есть по стене пустить или в кабельканале или там в гофре, как лучше?

Как Вам заблагорассудится. Гофру ПВХ можете использовать для самоуспокоения.

P.S. И не забудьте каркас заземлить, коль уж прокладываете по нему кабель.

А 3*1,5- это как я понял: третий для заземления? Это обязаельно, или можно 2*1,5? И если обязательно, что заземляется, отдельно каждый светильник или каркас из профилей?

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2692

миха48 написал :
А 3*1,5- это как я понял: третий для заземления? Это обязаельно, или можно 2*1,5?

Обязательно. Нельзя.

миха48 написал :
И если обязательно, что заземляется, отдельно каждый светильник или каркас из профилей?

Светильник - при наличии соответствующего контакта. При отсутствии, РЕ-проводник идет транзитом.
Разумеется, каркас также подключается к этому проводнику.

Марсик написал :
РЕ-проводник идет транзитом.
Разумеется, каркас также подключается к этому проводнику.

А можно, если не трудно, это расшифровать поподробней, а то, если честно, не понял ни хрена- я не электрик...

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2692

миха48 написал :
А можно, если не трудно, это расшифровать поподробней, а то, если честно, не понял ни хрена- я не электрик...

Запросто! На примере WAGO 224-122:

А смысл тогда этого провода?

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10853

миха48 написал :
А смысл тогда этого провода?

Повышает электробезопасность. При повреждении изоляции фазного провода, если возникнет утечка с фазы на этот РЕ проводник (или на каркас из профилей, или на корпус светильника, которые с ним соединены), сработает узо или автомат, защищающие линию освещения, и отключат ее. То есть при такой аварии (а имено так следует воспринимать повреждение изоляции проводов) линия будет автоматически обесточена. Недавно на форуме тема была, где человек рассказывает, как провод РЕ (вместе с узо) спас от пожара от расплавившегося клеммника в бойлере. Поэтому если проектом дома предусмотрено наличие третьего провода (РЕ есть в квартирном щитке, стояк пятипроводной), нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО его использовать.

РЕ проводник, конечно, не во всех случает спасает от беды. В случае замыкания фазы на рабочий ноль, когда ток замыкания меньше номинала автомата, а одновременной утечки на РЕ нет, линия будет работать в аварийном режиме. К сожалению, распознать такую аварию автоматика не в силах, потому что с ее точки зрения все нормально: автомат не знает, что ток сейчас греет провода и плавит изоляцию, а не нагревает спираль лампочки, а узо молчит, потому что утечки тока "мимо" нет.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10853

Вот этот пост: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=47129&p=619078&viewfull=1#post619078
Напутал немного, не бойлер, а приточная вентиляция, но суть та же.

andrewkhv написал :
В случае замыкания фазы на рабочий ноль, когда ток замыкания меньше номинала автомата

, нада дать в рожу тому, кто выбирал номиналы автоматов.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10853

чукча написал :
нада дать в рожу тому, кто выбирал номиналы автоматов.

Для пожара в принципе достаточно тока менее 1А, например, провод раздавлен, но "конкретного" пробоя изоляции не случилось. Или нечаянно в провод закручен саморез/забит гвоздь, опять же без конкретного пробоя. Изоляция может деградировать от перегрева в месте некачественного контакта, начнется утечка, которая может оставаться незамеченной долгое время. Так что и при номинале автомата в 6А может произойти непоправимое.

P.S. два года назад делал новую проводку у себя дома, но не до конца. Оставшуюся старую двухпроводку повесил на автомат В6. Недавно включили свет в сарае - через полчаса вырубился автомат, оказалось, провод в месте входа в вилку древней переноски, которая висит в сарае, замкнул, но не накоротко. Изоляция резиновая, поэтому не расплавилась, а обуглилась, и вилка закоптилась. Хорошо, что автомат слабый, не С16, и пожара не случилось. Этим летом все доделаю.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

ПPOPAБ написал :
Гофру ПВХ можете использовать для самоуспокоения.

ИМХО, основное назначение гофры - не порезать изоляцию кабеля об острые кромки профиля при протяжке кабеля

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

andrewkhv написал :
оказалось, провод в месте входа в вилку древней переноски, которая висит в сарае, замкнул, но не накоротко.

Америкосы обязательно в жилых помещения используют защиту от искрения

Регистрация: 24.10.2009 Екатеринбург Сообщений: 9749

BV написал :

  • не порезать изоляцию кабеля об острые кромки профиля при протяжке кабеля

Да, можно и так сказать... Сама гофра при протяжке частенько "обгрызается" профилем "в хлам".

Огромное спасибо! Не думал что буде столько ответов, приятно удивлен!
Ну и еще класический вопрос: какой кабель использовать: NYM или ВВГнг ? И нормально ли будет делать всё через Ваго?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

миха48 ВВГ нг ls или NYM но именно негорючий и малодымный

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33743

BV написал :
NYM но именно негорючий и малодымный

В "гофре" можно хоть ПВ-1 использовать.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

avmal ИМХО, гофра + ПВ-1 много хуже чем ВВГ-нг-ls без гофры

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33743

BV написал :
ИМХО, гофра + ПВ-1 много хуже чем ВВГ-нг-ls без гофры

Толще - да, но дешевле -да ... Я, разумеется, ПВ-1 прокладывать в "гофре" не буду без особой на то необходимости, но и тот и другой варианты имеют право на жизнь как с точки зрения ПУЭ, так и пожарных.

Регистрация: 13.03.2011 Ростов-на-Дону Сообщений: 999

Защита от искрения? Это как?
Про ПВ-1 в гофре.

Вот в этом видео: используется обычный провод в ПВХ трубку. Привлекает то, что сначала укладывается трубка, потом протягивается кабель - то есть все лучевые соединения получаются заменяемые.. NYM-кабель так не протянешь (или протянешь?).

Теперь голову ломаю что лучше для моего нового ремонта (во всех предыдущих был NYM + 16я гофра).

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33743

kostja написал :
во всех предыдущих был NYM + 16я гофра

Так и продолжайте.

kostja написал :
используется обычный кабель в ПВХ трубку

ПНД-труба.

Регистрация: 05.08.2010 Новокузнецк Сообщений: 1437

Марсик написал :
Запросто! На примере WAGO 224-122:

Как бы РЕ шлейфовать низзя... или мне показалось?

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10853

Аникей написал :
Как бы РЕ шлейфовать низзя... или мне показалось?

224-112: Количество подключаемых проводов 3, третий провод выходит с противоположной стороны и не нарисован (см клемму с фазой).

То есть если отвинтить провод, идущий к светильнику, целостность трассы РЕ не нарушится. Это не шлейф, а ответвление. А шлейфом - это когда пришел провод на зажим, ушел, и оба под один винт, сняли розетку\светильник -- разорвали цепь.

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2692

Аникей написал :
Как бы РЕ шлейфовать низзя.

И понеслась...

avmal написал :

avmal написал :
Так и продолжайте.

Почему? В видео также используются распаечные коробки, большинство электриков сейчас ведут всё от щитка. Это, в итоге, менее ремонтнопригодно. Где почитать почему рекомендуется такая более затратная схема?

Спасибо,
--
kostja

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33743

kostja написал :
Почему?

Потому, что это разумно и грамотно. Хотите, как в "кино", проложить за подвесным потолком в ПНД-трубах? Так это у нас запрещено ... Хотите, как в "кино", для освещения провод сечением 1,0 квадрат использовать? Так у нас это запрещено ...

kostja написал :
большинство электриков сейчас ведут всё от щитка. Это, в итоге, менее ремонтнопригодно.

Не знаю что вы собираетесь ремонтировать, если коробки под штукатуркой отыщите, но без коробок электросеть более надёжна.

kostja написал :
Где почитать почему рекомендуется такая более затратная схема?

Вы уже читаете. Если именно в этой теме мало, так на форуме полно подобных тем.

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2692

avmal написал :
за подвесным потолком в ПНД-трубах? Так это у нас запрещено

Насколько я понял, по пожарным соображениям (которым удовлетворяет )?