Регистрация: 11.07.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 32
#2475986

созданное ТСЖ юридически, зарегистрировано в налоговой, но в гос реестре никакого имущества за ТСЖ не зарегистрировано. имеет ли ТСЖ право распоряжаться (сдавать в аренду и т.п.) имуществом дома, законно ли это?

Регистрация: 14.11.2008 Брянск Сообщений: 1913

если на общем собрании принято такое решение, то почему нет

Регистрация: 11.07.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 32

это Вы о каком решении говорите, по поводу сдавать в аренду, так это и так не протеворечит Уставу ТСЖ. а вот если на это взглянуть под другим углом, есть органазация, но нет имущества, а?

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4323

тсж не владеет, а управляет. если тсж закрепит за собой ваш дом - то вас можно будет выселить.

Если серьезно заниматься такими вопросами стоит прочитать Жилищный Кодекс. Главы об общем имуществе и ТСЖ. Там масса тонкостей применительно к каждому вопросу

Регистрация: 14.11.2008 Брянск Сообщений: 1913

woldemar написал :
а вот если на это взглянуть под другим углом, есть органазация, но нет имущества, а?

тсж может сдать в аренду общедомовое имущество и если имеется свое (комп., оргтехника, мебель не всчет), но тонкостей и дыр полно
имущество должно быть на балансе ТСЖ по акту- приема передачи, документы на землю (как часть общедомового имущества) и зарегестрированный тех. паспорт - все имхо, потому как только вникаю и ничего из перечисленного нет: ищем концы

Регистрация: 11.07.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 32

baly
я вот как раз об этом и говорю, у данного созданного ТСЖ не зарегистрировано и нет даже акта приёма - передачи дома, не говоря о придомовой территории и зарегистрированом техническом паспорте. многие говорят это управляющая компания - согласен, да. но не забываем о том, что это товарищество собственников жилья и администрация обязанна передать им имущество дома , а данное ТСЖ обязано зарегистрировать в Госреестре данное имущество. получается немного странная ситуация, есть ТСЖ, но оно не имеет права на распоряжение данным имуществом, так7

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4323

ТСЖ - это не УК.

Регистрация: 11.07.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 32

gugulaki написал :

тсж не владеет, а управляет. если тсж закрепит за собой ваш дом - то вас можно будет выселить.

ук то же не владеет. а управляет

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4323

woldemar написал :
ук то же не владеет. а управляет

УК - обслуживает - содержит общее имущество. А ТСЖ может распоряжаться общим имуществом по средством собраний и голосований, т.к. правление ТСЖ это жители этого дома.

Регистрация: 14.11.2008 Брянск Сообщений: 1913

woldemar написал :
получается немного странная ситуация, есть ТСЖ, но оно не имеет права на распоряжение данным имуществом, так7

получается что так (в определенной степени)
в моем случае невозможно узаконить реконструкцию офисного помещения, а администрация желает оприходовать водонасосную станцию дома, расположенную во дворовой территории, как бесхозный объект. В тоже время мы выделяем часть общедомового имущества, под размещение оборудования и присоеденение к эл.сети, интернет-провайдерам взамен услуг интернета

Администратор Регистрация: 08.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 4697

woldemar написал :
в гос реестре никакого имущества за ТСЖ не зарегистрировано

Государственный реестр является федеральным информационным ресурсом - содержит сведения о создании, реорганизации, ликвидации юридических лиц и соответствующие документы.

woldemar написал :
имеет ли ТСЖ право распоряжаться (сдавать в аренду и т.п.) имуществом дома

Да. ТСЖ имеет право самостоятельно распоряжаться имуществом дома. Решение по распоряжению таким имуществом принимается на общем собрании собственников помещений или правлений. Доходы от сдачи имущества в аренду идут на оплату расходов ТСЖ или же расходуются на специальные цели, определяемые общим собранием.

Виды хозяйственной деятельности (), которыми вправе заниматься товарищества. К ним относятся:

*Статья 152. Хозяйственная деятельность товарищества собственников жилья[/INDENT]

[*]обслуживание, эксплуатация и ремонт недвижимого имущества в многоквартирном доме. [I]При этом следует отметить, что обслуживание, эксплуатация и ремонт движимого имущества, к примеру, тепловых сетей, не относятся к компетенции ТСЖ;
[*]строительство дополнительных помещений и объектов общего имущества в многоквартирном доме.
Данный вид деятельности может осуществляться только по решению общего собрания собственников помещений многоквартирного дома, принятому не менее чем двумя третями от общего числа голосов собственников. Необходимо отметить, что такая деятельность может вестись с соблюдением норм, указанных в п. 1 ст. 17 Федерального закона от 08.08.2001 N 128-ФЗ «О лицензировании отдельных видов деятельности»;
[\
]сдача в аренду, внаем части общего имущества в многоквартирном доме.

В соответствии с п. 1 ст. 290 Гражданского кодекса РФ и п. 1 ст. 36 Жилищного кодекса РФ, общим имуществом в многоквартирном доме являются:

[*]фундамент, крыша, ограждающие несущие и ненесущие конструкции дома;
[*]помещения, не являющиеся частями квартир и нежилых помещений, предназначенные для обслуживания нескольких помещений в доме;
[*]межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки и подвалы;
[*]инженерные коммуникации и оборудование (электрическое, санитарно-техническое и т. п.) внутри здания, обслуживающие несколько помещений;
[*]земельный участок с элементами озеленения и благоустройства;
[*]иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства дома объекты, расположенные на данном участке.

Регистрация: 11.07.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 32

насчёт этого я и не спорю, но вся изюминка вопроса вот в чём - есть ТСЖ и должно быть как то закреплено за ним имущество, но если оно (имущество) нет, ну нет никаких документов, то странная ситуация......

woldemar написал :
насчёт этого я и не спорю, но вся изюминка вопроса вот в чём - есть ТСЖ и должно быть как то закреплено за ним имущество, но если оно (имущество) нет, ну нет никаких документов, то странная ситуация......

Вы бы все таки ЖК РФ почитали бы. Многое бы прояснилось

Статья 135. Товарищество собственников жилья

  1. Товариществом собственников жилья признается некоммерческая организация, объединение собственников помещений в многоквартирном доме для совместного управления общим имуществом в многоквартирном доме

Т.е. если не предусмотрено в уставе иного товарищество вправе управлять общим имуществом того дома, который создал ТСЖ

Администратор Регистрация: 08.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 4697

Право товарищества, декларированное в ст. 151 ЖК РФ, – иметь в собственности движимое и недвижимое имущество – вытекает из присущего ТСЖ статуса юридического лица.

А вообще по поводу имущества ТСЖ тут:

Регистрация: 11.07.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 32

ладно, на клерк не пойду пока, "Право товарищества, декларированное в ст. 151 ЖК РФ, – иметь в собственности движимое и недвижимое имущество " а собственность регистрируется, принимается актом приёмки - передачи....??

оёёой! надо было сначала на клерк сходить, спасибо за интереснейщую ссылку!

Регистрация: 11.07.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 32

вот в чём собака порылась

В отношении недвижимого имущества определяющим является наличие правоустанавливающих документов. Например, свидетельство о государственной регистрации права собственности на нежилое помещение (офис), где в графе «Субъект права» поименовано ТСЖ.

В настоящее время на законодательном уровне не утверждена форма документа технического учета многоквартирного дома, содержащего перечень всех объектов общего имущества. Отсутствие данного документа в первую очередь делает невозможной государственную регистрацию права общей долевой собственности на объекты общего имущества в многоквартирном доме, являющиеся недвижимым имуществом. Подобный пробел в законодательстве особенно остро чувствуется при отнесении к собственности тех или иных лиц имущества, находящегося за пределами многоквартирного дома.

ну вот и ответ на мой вопрос ! спасибо админу за столь плодотворную работу!