Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573
#2478977

Нужен воздух без кислорода - как разделить?

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20051

BV написал :
Нужен воздух без кислорода - как разделить?

Не следовало Вам так часто читать темы SergeyE...
Баллон азота подойдёт? Или дьюар жидкого?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Нет. Нужно получать такой обескислороженный воздух.

А сколько кубов при нормальном давлении в баллоне и в дьюаре?

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20051

BV написал :
Нет. Нужно получать такой обескислороженный воздух.

Воздух...
78% азота
21% кислорода

Так что же останется от воздуха если изъять кислород?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Ну и зачем мне эти ссылки? Это я и так знаю...

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20051

BV написал :
А сколько кубов при нормальном давлении в баллоне и в дьюаре?

Баллон 40Л 150атм...

Литр жидкого азота, испаряясь и нагреваясь до 20 °C, образует примерно 700 литров газа.

BV написал :
Как удалить кислород из воздуха?

Сжечь.

bvn-2005 написал :
Сжечь.

Вы бы ещё сказали "продышать" )))
Кислород не горит, он поддерживает горение. Если что-то сжечь в кислородной среде, то кислород уйдёт на окисление и получим оксиды (углекислый газ, угарный и т.д.)

BV написал :
Нужен воздух без кислорода - как разделить?

Я изнвиняюсь, а для чего это вам?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Помидоров написал :
Кислород не горит, он поддерживает горение. Если что-то сжечь в кислородной среде, то кислород уйдёт на окисление и получим оксиды (углекислый газ, угарный и т.д.)

В принципе сжигание устроило-бы, если бы выделялась только углекислота.
Такая атмосфера устроила бы.
Но:

  • в продуктах горения может быть водяной пар (если горит органика) - он не нужен
  • зачастую то, что горит не сильно чистое (даже уголь) - и получаем целый букет примесей, не сильно нейтральных
  • CO - отдельная тема - интересно, он окисляется до CO2, со временем, если в атмосфере присутствуют остатки кислорода?

Помидоров написал :
изнвиняюсь, а для чего это вам?

Получение нейтральной атмосферы. Непрерывно (возможно с небольшими перерывами на обслуживание, перезаправку, регенерацию).

Как вариант - получение азота из какого либо твердого вещества, но .... может быть дорого, а в воздухе азота - бери-не-хочу.

Баллоны и дьюары в этой теме не обсуждаются, тк и так ясно, что их можно использовать.

Нужны принципы процессов как получать азот (пусть с углекислотой) из воздуха.

Может есть вещества, которые быстро окисляются, забирая кислород и при этом на выходе - нейтральное соединение - окисел и тд...?

Понятно, что есть Магний, Натрий и тд... но дорого....

Регистрация: 06.12.2009 Харьков Сообщений: 2152

Колеса качать

BVА готовую установку купить не вариант? Их навалом

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Викторыч Какие готовые? Детандер не предлагать
Хотя если маленький

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Def461 написал :
Колеса качать

нет, не колеса.
В колеса достачно 95 азот, 5 кислород.

Мне бы 99

BV Например

Регистрация: 19.06.2008 Лебедянь Сообщений: 3127

посмотрите в сторону абсорберов кислорода для овощехранилищ с РГС (регулируемая газовая среда), только это совсем не бюджетно

Выжечь угольным электродом с подачей тока в герметичном объеме. Влаги не возникнет ни разу. СО будет окисляться до конца, до последней молекулы кислорода, если угольный электрод будет с внешним накалом от электричества. Короче - свеча Яблочкова в чистом виде. Но исходная влага, которая была в воздухе - останется.

положите туда что-нибудь погнить - копоти никакой, а кислорода меньше останется чем после свечи; влагу м.выморозить - сунете туда замершую бутылку со льдом и будете ее вытирать тряпочками, потом тряпочки в пакет завернете

SergeyE написал :
положите туда что-нибудь погнить - копоти никакой,

а вони - хоть отбавляй

BV написал :
Получение нейтральной атмосферы.

Инертный газ не подойдёт? Гелий, например, им ещё шарики закачивают

Да, и ещё что интересно: на баллонах с пропаном, например, написано "огнеопасно", а на азоте - "СМЕРТЕЛЬНО!"
))

BV написал :
Нужен воздух без кислорода - как разделить?

Alex___dr написал :
Не следовало Вам так часто читать темы SergeyE...

А вот и ответ профессионала.

SergeyE написал :
положите туда что-нибудь погнить - копоти никакой, а кислорода меньше останется чем после свечи; влагу м.выморозить - сунете туда замершую бутылку со льдом и будете ее вытирать тряпочками, потом тряпочки в пакет завернете

BV , Вам всё равно не достичь уровня мозгоклюйства СергеяЕ

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Викторыч написал :

Спасибо... Примерно это и нужно.... Может быть чуть поменьше производительность....

Vidis написал :
посмотрите в сторону абсорберов кислорода для овощехранилищ с РГС (регулируемая газовая среда),

Спасибо, гляну.

Vladimir_Vas написал :
Выжечь угольным электродом с подачей

Мне нужен поточный метод...

SergeyE написал :
положите туда что-нибудь погнить - копоти

Я не китаец...

Помидоров написал :
Инертный газ не подойдёт? Гелий, например,

Я думаю, будет подороже азота в баллонах? ....

шпийон написал :
Вам всё равно не достичь уровня мозгоклюйства СергеяЕ

Превзойти месье нереально - я отдаю себе отчет

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

SergeyE написал :
положите туда что-нибудь погнить - копоти никакой, а кислорода меньше останется чем после свечи; влагу м.выморозить - сунете туда замершую бутылку со льдом и будете ее вытирать тряпочками, потом тряпочки в пакет завернете

Техпроцесс класный, но:
1) как-бы автоматизировать и ускорить?
2) не понял, зачем тряпочки в пакет заворачивать?

BV написал :
1) как-бы автоматизировать и ускорить?

зависит от объемов, условий и т.д.

BV написал :
2) не понял, зачем тряпочки в пакет заворачивать?

чтобы влага опять не испарилась

лучше способ придумал - электролиз - получаем водород - его потом сжигаем в герметичной емкости; потом есть топливные элементы (батарейки для ноутбуков на спирте) - медленный пиролиз или как он там - тоже без копоти

но при любом способе - как мерять % кислорода ?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

SergeyE написал :
зависит от объемов, условий и т.д.

Конвейер с тухлой картошкой подавать?

SergeyE написал :
лучше способ придумал - электролиз - получаем водород - его потом сжигаем в герметичной емкости; потом есть топливные элементы (батарейки для ноутбуков на спирте) - медленный пиролиз или как он там - тоже без копоти

Ну это уже что-то дельное...

SergeyE написал :
но при любом способе - как мерять % кислорода ?

датчики есть....

Администратор Регистрация: 08.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 4697

Химически связывает кислород из воздуха, например, фосфор. Вопрос только в том, как справится с давлением (оно падает) в ёмкости, в которой происходит очистка воздуха от кислорода (это если при масштабных производствах ).

SergeyE написал :
как мерять % кислорода

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20051

BV написал :
Мне нужен поточный метод...

древесный уголь сгорает, не выделяя влагу. пропуская воздух через раскаленный уголь (например, нержавеющую трубу, забитую углем), можно достичь желаемого.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

werefish написал :
древесный уголь сгорает, не выделяя влагу. пропуская воздух через раскаленный уголь (например, нержавеющую трубу, забитую углем),

Еще и кочегар в штате

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Alex___dr написал :

Обо всем...

BV написал :
Еще и кочегар в штате

десять кочегаров дешевле, чем один промышленный детандер!

да, и традиционно, влага и органика удаляются масляной серной кислотой.