Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 6721
#2481764

Приветствую!

Заменил ТЭН на 80-литровом водогрее "Термекс".
После включения, интереса ради померял напругу между корпусом и трубой холодного водоснабжения: оказалось около 2 вольт (заземления нет).

На первый взгляд вроде бы мало, но откуда? Наводки?
И вообще, наличие такого небольшого напряжения в отсутствие заземления на водогрее - в порядке вещей?

jek написал :
После включения, интереса ради померял напругу между корпусом и трубой холодного водоснабжения: оказалось около 2 вольт

А если выключить из розетки, то сколько?

Реклама
Силовые выключатели ВА88 IEK

Автоматические выключатели ВА88 IEK – точность и компактность.
Надежная защита по выгодной цене! Подробнее

мерить надо не цифровым мультиметром просто а механической, а то мериете какие-то наводки и токи утечки в микроамперы

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 6721

Ну другого нет, только цифровик.

ВТБ! написал :
А если выключить из розетки, то сколько?

В-общем-то, ноль, но периодически помигивает 0.1В.

не заморачивайтесь

jek написал :
отсутствие заземления на водогрее

ВН под защитой УЗО? Номинал?

Если нет, то настоятельно рекомендую - неэлектронное, 30мА, а для вашей двухпроводки лучше 10мА.

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 6721

Anat78 написал :
не заморачивайтесь

Я бы с удовольствием, но был прецедент.

ВТБ! написал :
ВН под защитой УЗО? Номинал?

Нет, к сожалению. Но при появлении напряжения (а следовательно, и тока) на корпусе, - УЗО должно будет сработать.

Вообще, появление такого напряжения на массе (корпусе) - это нормально для исправного водогрея?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

jek написал :
но был прецедент.

Какой? Подробно, со схемой....

jek написал :
Но при появлении напряжения (а следовательно, и тока) на корпусе, - УЗО должно будет сработать.

Если

jek написал :
(заземления нет).

то ДА.

Но незаземленный водогрей использовать запрещено....
Но у вас заземлять похоже не на что...

Диэлектрические вставки есть на трубах к водогрею?

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 6721

BV
Все трубы - полипропиленовые (чем не диэлектрические вставки?).
Внутри водогрей и двухтрубная подводка к нему имеют какой-то полимерный слой - "нанолен" (из описания), толщиной 4мм. Сам видел этот слой, щупал, реальный. а не рекламный. Так что внутри бака вообще нет металлических частей (кроме ТЭНа, конечно).

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 6721

BV написал :
Какой? Подробно, со схемой....

Это было со старым ТЭНом. Напруга между массой водогрея и металлической частью стояка холодной воды - составляла около 160 вольт. Реально дёргало.

Интересно, а по воде как-нибудь неисправный водогрей, подключенный полипропиленом, может долбануть (без УЗО и заземления)? Т.е., например, водогрей в санузле, включаем воду в кухне и бьет током. Чисто теоретически?

Регистрация: 06.03.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 1409

pasha_barneo написал :
Интересно, а по воде как-нибудь неисправный водогрей, подключенный полипропиленом, может долбануть (без УЗО и заземления)? Т.е., например, водогрей в санузле, включаем воду в кухне и бьет током. Чисто теоретически?

"Метр водопроводной воды из бытового напряжения делает неопасное и незаметное для человека." - такое везде и всюду встречается в сети. Для занудства можно пересчитать, гуглить по "электрическое сопротивление водопроводной воды".

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 6721

pasha_barneo
Мишутк
У меня такое было, я написАл об этом выше: даже через 2 метра воды по полипропиленовым трубам (после замера) напряжение составило 160 вольт. Скажу сразу, это было весьма ощутимо, поэтому и побежал покупать новый ТЭН.

Так что, насчёт "неопасного и незаметного" напряжения - врут.

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 6721

Правда, у моего ТЭНа (после изъятия его из водогрея) обе спирали были наружу и значит, напрямую контактировали с водой (и довольно быстро грели воду! ), но сути это не меняет.

jek
Скажите, а стояки у вас металлические? Они далеко от водогрея?
Я спрашиваю потому, что не могут ли они служить своеобразным заземлением....

jek написал :
померял напругу между корпусом и трубой холодного водоснабжения:

jek написал :
Все трубы - полипропиленовые (чем не диэлектрические вставки?).

Хм. Так чё меряли то? И где? И как? Или я что то не догоняю?

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 6721

ArVicBor
Ну общий стояк-то - металлический (как и у многих, кстати, а разводка внутри - полипропилен)!
Поэтому мерял потенциал между стояком (условная "земля") и выходной трубой водогрея.

pasha_barneo написал :
Я спрашиваю потому, что не могут ли они служить своеобразным заземлением....

Нельзя ведь так. ПУЭ.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

jek написал :
(кроме ТЭНа, конечно).

Вам хватит и ТЭНа.

jek написал :
Правда, у моего ТЭНа (после изъятия его из водогрея) обе спирали были наружу и значит, напрямую контактировали с водой (и довольно быстро грели воду!

Если бы вдруг вода пошла не чистая, а с кучей примесей (ну мало-ли что) - то просто могла убить.

Если незаземлен, то УЗО сработает при касании человека корпуса ....

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 6721

BV написал :
Если незаземлен, то УЗО сработает при касании человека корпуса ....

Дык, пользоваться-то надо...

jek написал :
Напряжение на корпусе водогрея
Приветствую!

Заменил ТЭН на 80-литровом водогрее "Термекс".
После включения, интереса ради померял напругу между корпусом и трубой холодного водоснабжения: оказалось около 2 вольт (заземления нет).

На первый взгляд вроде бы мало, но откуда? Наводки?
И вообще, наличие такого небольшого напряжения в отсутствие заземления на водогрее - в порядке вещей?

Главное это какой ток может развиться. Вы говорите ваш "мультик" показал два вольта, какой ток это значение напряжения может развить проходя через тело человека, ничтожный можно сказать никакой. Да и в принципе это так называемые наводки, был бы "мультик" идеальным показал бы все 220 вольт, а так от него потенциал просел до двух вольт.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

leonard написал :
Главное это какой ток может развиться. Вы говорите ваш "мультик" показал два вольта, какой ток это значение напряжения может развить проходя через тело человека, ничтожный можно сказать никакой. Да и в принципе это так называемые наводки, был бы "мультик" идеальным показал бы все 220 вольт, а так от него потенциал просел до двух вольт.

Было бы заземление - можно былдо бы словить уравнивающий ток в десятки ампер

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 6721

BV написал :
можно былдо бы словить уравнивающий ток в десятки ампер

Это как?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Между pen и трубами

jek написал :
На первый взгляд вроде бы мало, но откуда? Наводки?

Ёмкость ТЭНа на корпус.