#2509532

Всем привет.

Имеется следующая ситуация.
Потолок был выровнен шитроком и неудачно покрашен.
Краска содрана.
После этого есть необходимость подравнять шитрок еще раз шитроком. Старый слой мелится. Сухая или влажная уборка особо не помогают. Имеет смысл в данном случае прогрунтовать старый слой шитрока?

Регистрация: 10.02.2007 Москва Сообщений: 1293

ну грунтовка не испортит ничего, почему боитесь грунтовать?

Реклама
Быстрый Пено-Клей "60 Секунд"

Заменяет цементную смесь!
Приклеит за 60 секунд: гипсокартон, OSB, газобетон, утеплители, плитку! Подробнее

имеет. только надо для начала в незаметном месте попробовать грунтовку и поэкспериментировать с ее разведением, а то может получиться, что шпатлевка смоется в процессе грунтования.

глубокого проникновения - не нужна, обычная универсальная акриловая.

Регистрация: 04.01.2008 Новосибирск Сообщений: 9858

july-m написал :
в незаметном месте попробовать грунтовку и поэкспериментировать с ее разведением, а то может получиться, что шпатлевка смоется в процессе грунтования.


По моему, на ободранном потолке куда ни ткни - любое место незаметное...
А чтобы не тратиться на разные испытания, можно сразу сказать, что водные грунтовки(других и не применяют на потолке) - обязательно растворяют водорастворимые шпаклёвки.
даже если и подрастворится верхний слой Шитрока, то это не беда - он размягчится и снова засохнет, только после грунтования ещё крепче станет.
Так что, грунтуйте без опасения.

Всем спасибо.
Сомневался, потому что много где пишут, что шитрок не надо грунтовать. В душе понимаю что надо грунтовать, но мало ли

Какую грунтовку вы бы выбрали?
Есть возможность купить:

  • OLIMP глубокого проникновения
  • Ceresit CT17
  • Кнауф Тифенгрунд
  • Юнис универсальный
  • Юнис глубокого проникновения

И какую бы вы посоветовали применить потом после шкурения перед окраской? Краска Dulux Innetak.

Регистрация: 10.02.2007 Москва Сообщений: 1293

spc написал :
Ceresit CT17

я бы выбрал

july-m написал :
...а то может получиться, что шпатлевка смоется в процессе грунтования.

Если для нанесения грунта использовать не валик или кисть, а садовый опрыскиватель - то никакой возможности смыться у грунтовки не будет
PS Главное, следить чтобы грунт каплями не висел по потолку.

Регистрация: 14.11.2008 Брянск Сообщений: 1913

spc написал :
Кнауф Тифенгрунд

у церезита цвет желтоватый

потому что много где пишут, что шитрок не надо грунтовать

Грунтовать надо после того как попылили, т.е. пошкурили, ободрали -- перед следующем слоем

baly написал :
у церезита цвет желтоватый

тоненький слой шитрока не укроет желтизну?

Грэй написал :
водные грунтовки(других и не применяют на потолке) - обязательно растворяют водорастворимые шпаклёвки

В дорогих шпатлевках типа Шитрока кроме гипса еще куча полимерных добавок. Они делают его устойчивым к смачиванию. По сравнению например с Волмой-Финиш -- земля и небо

Регистрация: 06.12.2009 Харьков Сообщений: 2152

Lok написал :
я бы выбрал

"Желтит" она по шитроку
Тогда уж "17 Супер"

nerochen написал :
В дорогих шпатлевках типа Шитрока кроме гипса еще куча полимерных добавок.

Там нет гипса.

GVK написал :
Там нет гипса.

Называйте это известняком CAS 1317-65-3 или доломитом CAS 12001-26-2. Те же яйца вид сбоку. Предлагаю не вдаваться в дальнейшие химические и маркетинговые исследования

Ключевой момент что все востребованные свойства Шитрока (и цена!) заключаются в полимерных добавках, коих 5% от общего объема

Регистрация: 11.02.2010 Владивосток Сообщений: 10840

Чёта меня выбивают фразы -Шитрок смоется , эта шпаклёфка вроде акриловая с каких радостей вы её валиком смоете, тут при всём старании старую не отдерёшь и известь . а у вас шитрок отвалится .

Акрил пластмас такой, да? Напильник порошок тереть, вода добавлять, стенка не липнет, да? Акриловый шпатлевка = обычный шпатлевка и чуть-чуть нанополимер Чубайс знает. А хороший раствор яйца добавлять хрен кувалда сломать

Регистрация: 06.12.2009 Харьков Сообщений: 2152

она не "смывается", а "размывается". У "особосильных"

Регистрация: 04.01.2008 Новосибирск Сообщений: 9858

nerochen написал :
Сообщение от GVK
Там нет гипса.
Называйте это известняком CAS 1317-65-3 или доломитом CAS 12001-26-2. Те же яйца вид сбоку.

Гипсовые шпаклёвки не смываются и не размывается от грунтования, хоть они будут с полимерными добавками, хоть без полимерных добавок.
А шитрок - далекооо не гипсовая шпаклёвка. Совсем не гипсовая. Шитрок - клеевая шпатлёвка.

nerochen написал :
Ключевой момент что все востребованные свойства Шитрока (и цена!) заключаются в полимерных добавках

Про цену меня не волнует, а вот что вы понимаете под термином "востребованные свойства"?
Я так понимаю, что это "востребованные свойства" - это не полный список свойств продукта, а только те хорошие свойства продукта, засчёт которых продукт востребован на рынке. Другими словами, это список свойств под названием "преимущества продукта".
...Этот список мы можем сами всегда прочитать на ведре с Шитроком...
А вот попробуйте найдите другой список, список под названием "недостатки продукта" - вот он-то обычно нужен, и его всегда не хватает....

Регистрация: 11.02.2010 Владивосток Сообщений: 10840

nerochen написал :
А хороший раствор яйца добавлять хрен кувалда сломать

Неа!!! Мужской половой орган ложить.( да простит меня ООО Великий Модератор)

nerochen написал :
Акрил пластмас такой, да?

Вода такой не вкусный , в извёстку импортную добавляют-ошень хороший побелка выходит- акриловий краскама назвается!

Регистрация: 11.02.2010 Владивосток Сообщений: 10840

Def461 написал :
она не "смывается", а "размывается". У "особосильных"

Блин чё за шпаклёвка то у вас? Хотя у нас шитрок продаётся с хитрой надписью " Только для реализации на Дальнем Востоке"!

Регистрация: 06.12.2009 Харьков Сообщений: 2152

в смысле? Если сильно фигачить валиком или кистью - то размывается практически любая финишная шпаклевка. Шитрок - не исключение. Я грунтую валиком - никаких проблем вообще. Главное - по 100 раз по ондному месту не ездить

Регистрация: 11.02.2010 Владивосток Сообщений: 10840

Def461 написал :
Если сильно фигачить валиком или кистью - то размывается практически любая финишная шпаклевка.

Не вся!!!

Регистрация: 06.12.2009 Харьков Сообщений: 2152

Ватрумшпакель - не считаем. У неё зерно дурное.
Пример НЕРАЗМЫВАЮЩЕЙСЯ финишной шпакли можно? Которая после намокания и проведения с усилием кистью не будет полосатой?

Регистрация: 11.02.2010 Владивосток Сообщений: 10840

Def461 написал :
Ватрумшпакель - не считаем.

Чаще использую Террако (Ю.Корея -Шведция)

Регистрация: 06.12.2009 Харьков Сообщений: 2152

ШвеДция?
В нашем случае это:
По консистенции - на троечку, размывается так же, как и всякие "снЕжки", если излишне активно грунтовать.

Регистрация: 11.02.2010 Владивосток Сообщений: 10840

Def461 написал :
ШвеДция?

Толи она толи Швейдцария!!! Конечно без Д!!!

Регистрация: 11.02.2010 Владивосток Сообщений: 10840

Def461 написал :
В нашем случае это:
По консистенции - на троечку, размывается так же, как и всякие "снЕжки", если излишне активно грунтовать.

НЕ унас террако на 4+ , ну если конечно не левая (Китай под боком)

Грэй написал :
А шитрок - далекооо не гипсовая шпаклёвка. Совсем не гипсовая. Шитрок - клеевая шпатлёвка.

Шитрок - шпатлевка/штукатурка состоящая на 95% из сырой (необоженной, в отличии от цемента) горной породы: гипса, известняка, и т.п.. Называйте как хотите, хоть шитроком с маленькой буквы - по примеру юниса или ксерокса

С виду она конечно густая, зараза, и не комкуется, в отличии от сухой замешанной вручную на воде -- ок, назовите отдельным классом "клеевая".. Хотя по мне так тонкий помол )

ЗЫ: .. детский сад... вы меня простите конечно...

Регистрация: 11.02.2010 Владивосток Сообщений: 10840

nerochen написал :
ЗЫ: .. детский сад... вы меня простите конечно...

Ну здравствуй университет! Если бонально добавить в гипс воды он встанет не зависимо открыто ведро или закрыта , а вот если добавить в мраморную муку ПВА и закрыть - то вы и увидете эту пасту в закрытом ведре. Все гипсовые и цементные шпаклёвки идут в мешках- СУХИМИ БЕЗ ВОДЫ!

ars di написал :
Ну здравствуй университет! Если бонально

Привет лесная школа

ars di написал :
Все гипсовые и цементные шпаклёвки идут в мешках- СУХИМИ БЕЗ ВОДЫ!

Нет. Шитрок имеет точно такое же право называться гипсовой шпатлевкой. И все дело - в полимерных добавках типа вашего ПВА. Для меня они суть продукта не меняют, хотя и добавляют нужные очень приятные свойства