Регистрация: 11.12.2009 Красноярск Сообщений: 1066
#2511641

Кто пользуется таким способом и как часто?
Какие обычно причины для выбора того или иного способа?

вы имеете в виду монтаж без распаячных коробок?

Реклама
Модульные корпуса IEK серии КМПн IP55

Защита от попадания влаги и пыли!
Стильные и надежные, полная комплектация.
Произведено в России Подробнее

Если вы имеете ввиду монтаж без распаечных коробок- то я только ЗА !!
Удобно и практично....

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13492

В связи с последовавшими за этим Решением многочисленными запросами из регионов России Главгосэнергонадзор и АК «Электромонтаж» письмом № 42-6/39-ЭТ, № 6-2/11 от 16.12.94 г. дали следующее разъяснение:

  1. Для каждой линии групповой сети, отходящей от группового (этажного, квартирного) щитка следует прокладывать отдельный защитный проводник.

  2. При питании нескольких штепсельных розеток от одной групповой линии ответвления защитного проводника к каждой штепсельной розетке должны выполняться в ответвительных коробках или (при питании розеток шлейфом) в коробках для установки штепсельных розеток одним из принятых способов. Последовательное включение в защитный проводник заземляющих контактов штепсельных розеток не допускается.

  3. В жилых помещениях без повышенной опасности поражения людей электрическим током заземление металлических корпусов подвесной осветительной арматуры допускается не производить. Прокладка защитного проводника от распаечной коробки до светильников в этом случае может не производиться. При этом металлический крюк для подвески светильников должен быть изолирован.

    Не совсем очевидно что значит "Последовательное включение в защитный проводник заземляющих контактов штепсельных розеток". Я так понимаю, что при подключении розеток шлейфом, PE-жила не должна непосредственно подключаться под зажим розетки, а присоединение следует выполнять только отдельным ответвлением - куском жилы и присоединять без разрыва самой магистральной жилы PE.
    ПУЭ также не даёт чёткого ясного ответа на этот вопрос.

Моя позиция - розетки можно шлейфом, но так, чтобы сама транзитная жила PE не попадала под зажим розетки, а ответвления к светильникам - только в распаечных коробках. Это чисто моя позиция. Она позволяет избежать проблем при приёмке энергонадзором.

Регистрация: 11.12.2009 Красноярск Сообщений: 1066

Если считать соединение РЕ проводников в корпусе розетки неразъемным, то никаких противоречий с ПУЭ я не вижу.

Alexiy написал :
Моя позиция - розетки можно шлейфом, но так, чтобы сама транзитная жила PE не попадала под зажим розетки, а ответвления к светильникам - только в распаечных коробках. Это чисто моя позиция. Она позволяет избежать проблем при приёмке энергонадзором.

Чем отличается в принципе соединение под клеммой в самой розетке и соединение под клеммой рядом с розеткой

Вопрос ко всем:
Как часто вы решаете сделать именно таким способом (без распаек)

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13492

NazAnd написал :
Чем отличается в принципе соединение под клеммой в самой розетке и соединение под клеммой рядом с розеткой

при любом присоединении/отсоединении жила (даже выполненная петелькой всё равно повреждается и деформируется под винтом. Также в случае КЗ на корпус винтовое соединение будет греться и может отгореть. Таким образом отвалятся все розетки, которые висят дальше по шлейфу. Индивидуальное ответвление отрезком провода от неразрывной транзитной жилы лишено такого недостатка.

NazAnd написал :
Как часто вы решаете сделать именно таким способом (без распаек)

Иногда делаю

Регистрация: 11.12.2009 Красноярск Сообщений: 1066

Alexiy написал :
при любом присоединении/отсоединении жила (даже выполненная петелькой всё равно повреждается и деформируется под винтом. Также в случае КЗ на корпус винтовое соединение будет греться и может отгореть. Таким образом отвалятся все розетки, которые висят дальше по шлейфу. Индивидуальное ответвление отрезком провода от неразрывной транзитной жилы лишено такого недостатка.

Тут нужно определиться до какой степени перестраховываться, а то ведь можно дойти и до того что каждую транзитную розетку будем подключать как отвод от стояка (орехами).

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13492

Я и определился. Делаю так, чтобы если одну розетку молотком расколотили и ломом выдрали, все остальные остались-таки к PE присоединены!
Ну, по крайней мере, стремлюсь к этому.

Регистрация: 11.12.2009 Красноярск Сообщений: 1066

Alexiy написал :
Я и определился. Делаю так, чтобы если одну розетку молотком расколотили и ломом выдрали, все остальные остались-таки к PE присоединены!
Ну, по крайней мере, стремлюсь к этому.

Тогда лучше все три провода отводами подключить. А то что получается: Розетку ломом выдрали, фазу и ноль у следующих оборвали, но зато РЕ осталась целая, а на хрена она мне в обесточенной розетке.

Alexiy написал :
Не совсем очевидно что значит "Последовательное включение в защитный проводник заземляющих контактов штепсельных розеток".

Вот пример с картинками
http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=137766&p=2426305&viewfull=1#post2426305

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33768

NazAnd написал :
Как часто вы решаете сделать именно таким способом (без распаек)

Всегда.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13492

NazAnd написал :
зато РЕ осталась целая, а на хрена она мне в обесточенной розетке.

Патамушта безопасность зато обеспечена!
Кстати, если уж делать шлейфом, то не разрывать жилу, а подсовывать петельку под винт. Это несложно, только в некоторых розетках приходится немного расковырять пластик, чтобы полностью выкрутить винтик, иначе петелька не всовывается.

Регистрация: 11.12.2009 Красноярск Сообщений: 1066

avmal написал :
Всегда.

С выключателями аналогично? От щитка к выключателю, от выключателя к светильнику?

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13492

C выключателем так не прокатит... если только 1-жильным проводом тянуть.

Регистрация: 11.12.2009 Красноярск Сообщений: 1066

Alexiy написал :
C выключателем так не прокатит... если только 1-жильным проводом тянуть.

Почему не прокатит? У меня проканывает только кабеля на 2 м больше уходит. Вот там как раз и разрывается только фазный провод.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13492

Как? Нарисуйте!

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33768

NazAnd написал :
С выключателями аналогично? От щитка к выключателю, от выключателя к светильнику?

Да. В первую очередь с выключателями.

Alexiy написал :
не разрывать жилу, а подсовывать петельку под винт. Это несложно, только в некоторых розетках приходится немного расковырять пластик, чтобы полностью выкрутить винтик, иначе петелька не всовывается.

Новые европейские технологии?

Регистрация: 20.12.2009 Краснодар Сообщений: 1833

Alexiy написал :
Как?

Шлейф от выключателя к следующему выключателю. Расключение за механизмом .

Регистрация: 11.12.2009 Красноярск Сообщений: 1066

Alexiy написал :
Как? Нарисуйте!

(с) "Ну вы блин даете"

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13492

Гы! Нормально. Согласен. Можно и так. Нет распаечной коробки - нет проблем!

CAMPER написал :
Шлейф от выключателя к следующему выключателю. Расключение за механизмом .

Имеется в виду переключатели? Или именно 2 выключателя последовательно? Если переключатели, то количество жил будет более 3. Вернее, 4 или даже 5. Это можно, конечно 5-жильным кабелем, но...

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33768

Alexiy написал :
Если переключатели, то количество жил будет более 3. Вернее, 4 или даже 5.

Три.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13492

В зависимости от топологии сети - до 5 жил
N
PE
2 жилы между переключателями
(жила от дальнего переключателя до светильника в противоположной от него стороне)
Итого 4-5 жил

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33768

Alexiy написал :
Итого 4-5 жил

Меняйте топологию.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13492

невозможно. Это оптимальная топология.
А ещё мы используем 2-полюсные переключатели. Там до 9 жил доходит на одной группе!
Насчёт количества жил - даже не спорьте - я на них собаку съел уже! Если непонятно кому - разрисую подробненько.

Кстати, правильно пишется "распаЕчная" коробка - через "е". Не через "я"! Почему - загадка даже для меня...
Также как "штрАба" через "а". Штрабить, штраборез...

NazAnd написал :
Чем отличается в принципе соединение под клеммой в самой розетке и соединение под клеммой рядом с розеткой

Тем, что

Alexiy написал :
позволяет избежать проблем при приёмке энергонадзором

Регистрация: 11.12.2009 Красноярск Сообщений: 1066

Alexiy написал :
Кстати, правильно пишется "распаЕчная" коробка - через "е". Не через "я"! Почему - загадка даже для меня...
Также как "штрАба" через "а". Штрабить, штраборез...

Штраба есть такое слово, а штрабить и штраборез нет. Также нет и слова распаечная.

Регистрация: 11.12.2009 Красноярск Сообщений: 1066

ВТБ! написал :
позволяет избежать проблем при приёмке энергонадзором

На какой пункт они при этом ссылаются?

NazAnd написал :
Также нет и слова распаечная

Есть слово "распределительная".

NazAnd написал :
На какой пункт они при этом ссылаются?

Какая разница - всё равно время уйдёт, даже если удастся переспорить.

Регистрация: 11.12.2009 Красноярск Сообщений: 1066

ВТБ! написал :
Какая разница - всё равно время уйдёт, даже если удастся переспорить.

А что они в розетки заглядывают?
А у нас заставляли на фазные провода к автоматам в щитке одевать кембрики.
Я с тех пор сам одеваю (добровольно) мне даже нравится.